Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Все о драконахСтраницы: [<<<][ 1.. | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | ..203 ][>>>]

Автор Сообщение
DRACO
Дракон
Сообщений: 4343

17.11.2008 18:45
Инфо | цитировать | линк

Vasi писал:
Планеры не где и некогда сами некуда
Послать бы его... в тему www.yiff.ru/forum.yiff?tid=900
Васи, ну тебе почти 26 лет... а такое пишешь. Позор!

 
 
 
Человек звучит гордо, но выглядит отвратительно
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 18:47
Инфо | цитировать | линк
Не надо мяф некуда посылать. Мяф сам могу, куда надо уйти.

DRACO
Да мне то как то за себя не стыдно. Хз. даже почему. Толи потому что школу так и не закончил, толи ещё почему.

Вы сами всегда всё правильно пишете? Не возникает желания суицида при пропуске запятой?

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 18:49
Инфо | цитировать | линк
Vasi писал:
Как при взлёте, так и при посадке


Пшепроше пана, садились они всегда сами :) Буксир отрывал их от земли и доставлял в район посадки, где они отцеплялись и дальше планировали. Это что касается грузовых, того же пятнадцатитонного Ил-32. Спортивные же достаточно просто оторвать от земли, а дальше они уже сами - и многочасовый полёт на восходящих потоках, и фигуры высшего пилотажа :) Ну, вес у них, конечно, поскромнее - до полутонны при размахе крыльев до 20 метров.

При этом не стоит забывать, что дракон может и помахать крыльями для взлёта, а с его изменяемой геометрией крыла всяко поманёвреннее планера :)

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 18:54
Инфо | цитировать | линк
Howler
Согласен, согласен. НО!
Лёгкие спортивные планеры всё же, кто то разгоняет. То сам пилот, то фаллами протаскивают по полю.
Но вот вес то у них? А у Драконов тех же? При их весе ониб, по хорошему неспешно бродили по полям и не помышляли о пробежках в поисках ветра.

 
 
 
Aaz
изверг
Сообщений: 9819

17.11.2008 18:58
Инфо | цитировать | линк

Vasi писал:
А у Драконов тех же?

Лапы им не поотрезало?
В конце концов, природа всяко КПД имеет выше, чем человеческие поделки. А вкупе с нехилым мозгом (а мозги у них запросто могут быть нехилыми) КПД может и еще на пару процентов повыситься.
Например, не садятся на равнину вдалеке от спусков в холодную погоду. А в теплую - разбежался, и, как экранолет, на собственной ударной волне на пару метров приподялся, а дальше - лови потоки.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 19:07
Инфо | цитировать | линк
Vasi, хищные динозавры довольно резво бегали :) Хотя их вес тоже исчислялся иногда тоннами - аллозавр, например, до пяти тонн при длине в 12 метров - вполне габариты дракона, только у дракона хвост и шея ещё длиннее ^_^ При этом дракон, как и всякая летающая тварь, должен быть значительно легче.
 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 19:43
Инфо | цитировать | линк
Aaz
Мяф могу смутно представить как разбегается тушка весом пару тонн. Хотя возможно..

Howler
Если ты про Тираннозавра с его 10-15 метрами то тут не факт. Учёные до сих пор понять не могут как он передвигался. Одни говорят что бегал, другие что бегать он не мог, а только ходил.

Ты ещё забыл наверно что масса этого Бегуна была около 6-7тонн.

Эт мяф извиняюсь. Но какие крылья нужны чтоб поднять с земли тушу весом 7 тонн да ещё и летать?? У драконов мяф не на одной картинке не видел Реактивного Двигателя или чего то подобного.


В итоге. Вы представьте. Эта тушка должна была бегать!! Летать!! Это Какие мышцы, это сколько энергии?? Он же должен был Сжирать по Стаду коров за раз чтоб летать спокойно.
А на сколько помню, они где то раз в месяц ели или около того. по крайней мере что то такое читал. Несерьёзно это...

 
 
 
Aaz
изверг
Сообщений: 9819

17.11.2008 19:55
Инфо | цитировать | линк

Vasi писал:
масса этого Бегуна была около 6-7тонн

Обоснуйте. Можно на примерах.

Vasi писал:
А на сколько помню, они где то раз в месяц ели или около того.

Ну, это просто экономные авторы :)
Мол, сколько у вас дракон должен жрать, чтобы мог прокормиться? Вот, чтобы не оправдывать опустошения и разрушения, и "довели" питалово до "раз в месяц".
А так - это второй больной вопрос драконов после летания.
Третий - огнеплевание.

 
 
 
- Ай, позолоти ручку, яхонтовый! - сказала цыганка Мидасу.
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 19:57
Инфо | цитировать | линк
Vasi писал:
Если ты про Тираннозавра


Нет, я про аллозавра, я ж сказал... Он несколько меньше, но насчёт него вроде бы сомнений нет - бегал ^_^

Vasi писал:
Это Какие мышцы, это сколько энергии??


Это всё считается, в принципе.

Vasi писал:
Он же должен был Сжирать по Стаду коров за раз чтоб летать спокойно.


Не знаю, не знаю... Планеры вроде бы особым обжорством не отличаются :) А версию, что дракон махал крыльями со скоростью колибри, считаю несерьёзной...

Думаю, для грубой аналогии можно взять энергетику крупной хищной птицы.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Kronos
Незарегистрирован
17.11.2008 20:10
цитировать | линк
Howler писал:
Думаю, для аналогии можно взять энергетику крупной хищной птицы.

Ну предлагали где-то вверху альбатроса. С его-то размахом крыльев.
Кстати! Совсем забыли про птеродактилей и прочих ЛЕТУЧИХ динозавров!

 
 
 
www.yiff.ru
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 20:12
Инфо | цитировать | линк
Aaz
1. Мяф про Тираннозавра писал. Его масса как раз была 6-7 тонн.
2. Ну мяф в прицепе ответил )) Левитация или нечто подобное. Есть документальные свидетельства левитации. Правда в основном церковные. В науке этот эфект так же можно получить.
в марте 1991 года научный журнал «Нейчер» не опубликовал интересную фотографию. На снимке директор Токийской исследовательской лаборатории сверхпроводимости Дон Тапскотт стоял на блюде из сверхпроводящего керамического материала, и между ним и поверхностью пола был отчётливо виден небольшой зазор. Масса директора вместе с блюдом составляла 120 кг, что не мешало им парить над землёй. Фокус состоял в том, что если над магнитом поместить сверхпроводник, то он зависнет в воздухе. А в пространстве над ним возникает зона, в которой, в свою очередь, уменьшается вес помещенных туда объектов.


3. Считается что Драконы при поедании Белковой пищи, в процессе переваривания накапливали водород в организме. При помощи его и дышали огнём. Собстно это тоже не моё. могу дать источник.

Howler
Насчёт Аллозавра пожалуй ничего не скажу. Он и полегче был и по шустрее.

Эм. а ты будеш считать? мяф нет. у мяфк мозГ маленький.



где:

* L — это подъёмная сила,
* D — это тяга,
* - граница профиля,
* p — величина давления,
* n — нормаль к профилю
И это токо подъёмная сила..


Вот и мяфк говорю. Не махал он крылами. А только направлял себя. Взлетая и садясь по иным принципам, а не как птицы.

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 20:15
Инфо | цитировать | линк
Kronos писал:
предлагали где-то вверху альбатроса


Альбатрос не подходит, у него образ жизни другой... В смысле питания дракону орёл ближе. Трёхкилограммовый орёл съедает около полукилограмма мяса в день, значит, трёхтонный дракон - около полутонны, или одну корову (с костями и субпродуктами); иными словами - по потреблению говядины он равен посёлку в две-три тысячи человек :)

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 20:18
Инфо | цитировать | линк
Kronos
ну можно тех же ПТЕРАНОДОНОВ вспомнить. Крылья До 18 метров в размахе. Ух.. Гигант. Но так у него тельце то было?? Ага. Маленькое. По сравнению с таким любой Дракон кажется Колосом.

 
 
 
Kronos
Незарегистрирован
17.11.2008 20:20
цитировать | линк
Howler, а как же летуны Юрского Периода? =) Ящеры? Да. Хищники? Да. Большие? А как же... Да ещё и летают... Думаю это будет логичнее если взять за пример орнитохейрус- крупнейший летающий хищник давно минувших лет.
Выписка:"Орнитохейрус был размером с маленький самолёт, но благодаря лёгким полым костям весил не больше человека. Размах крыльев Орнитохейруса достигал 12 метров"
Меня единственное беспокоит это вес и строение костей, что совсем не типично для дракона.

[Добавлено 17.11.2008 20:22:03]:

Vasi, как раз таки ошибаетесь Ватсон! Размером с небольшой самолёт... Это всё таки и не птичка. Да и драконы разнообразные и разноразмерные бывают.

 
 
 
www.yiff.ru
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 20:23
Инфо | цитировать | линк
Нет и ещё раз нет!!!
Это он с крылами, расправленными с небольшой самолёт. А тело у тех же ПТЕРАНОДОНОВ было не многим более человеческого. Если ещё хвост в расчёт не брать.

Хотя.. Был бы Дракон Драконом )))

 
 
 
Kronos
Незарегистрирован
17.11.2008 20:25
цитировать | линк
Vasi, Стоя на земле, орнитохейрус превосходил человека в росте примерно в два раза...
 
 
 
www.yiff.ru
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 20:29
Инфо | цитировать | линк
Хм. Ну так что? Подойдут нам те ящеры на роль Драконов?
В принципе мяфк готов поднять в верх лапки и признать их За драконов.

Скажем так. Жили быль Динозавры летучие. Кто то где то скелет или что то ещё там увидел. Ну и пошла фантазия гулять по лесам да весям.

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 20:32
Инфо | цитировать | линк

Kronos писал:
беспокоит это вес и строение костей, что совсем не типично для дракона.


Во-первых, площадь крыла у них была небольшая - перепонка крепилась только к мизинцу, так что это было длинное, но узкое треугольное в плане крыло; если же использовать большую по площади конструкцию летучей мыши - перепонки между широко расставленными пальцами - поднимаемый вес можно значительно увеличить. Конечно, у обеих конструкций есть как достоинства, так и недостатки... Плюс дракон всё-таки покрупнее будет, с размахом порядка 30 метров. А во-вторых, почему ты считаешь, что такие кости для дракона нетипичны?

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Kronos
Незарегистрирован
17.11.2008 20:34
цитировать | линк
Howler, ну подумай... Такая туша, в несколько тонн пикирует на жертву... И хрусть... Нету лапок... Х) Хотя с физикой тела очень и очень плохо знаком.
 
 
 
www.yiff.ru
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 20:36
Инфо | цитировать | линк
Vasi писал:
Подойдут нам те ящеры на роль Драконов?


Думаю, это всё же не они. Классические изображения драконов и реконструированный внешний вид птеранодонов всё-таки сильно различаются... А самое моё "против" - птеранодоны были беззубыми и бесхвостыми ^_^ А рамфоринхи были мелочью.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 20:40
Инфо | цитировать | линк
Howler
Ну вы тоже не совсем правы. Вон теже единороги наши кто?? Носороги теже. Даж по описанию похожи били. А щас что? Красавцы жеребцы )))
А тех же гиппопотамов вспомните. Как их рыцари боялись? Пока в Саррацению не приехали и не увидели эту своеобразную коровку)) А страху то было.. уу.. жуть..

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 20:46
Инфо | цитировать | линк
Vasi писал:
единороги наши кто?? Носороги теже. Даж по описанию похожи били.


Вот те дулю :) По античным описаниям единорог больше похож на антилопу. Путать же единорогов с носорогами начал Марко Поло, увидев в Азии зверя с одним рогом.

Vasi писал:
А тех же гиппопотамов вспомните


Боялись БЕГЕМОТОВ. А в Библии слово "бегемот" означало действительно кошмарное мифическое чудовище... Позже же это название по непонятным причинам присвоили гиппопотаму.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 20:59
Инфо | цитировать | линк
Гиппопотам и Бегемот это ОДНО И ТОЖЕ!!!!!!!!!!!!!!
Конечно в мифологии их круто описали))) Но от этого раззницы нет особой))

В ранних традициях единорог изображался с телом быка, в более поздних — козла и только в поздних легендах — с телом лошади. Некоторые приписывали единорогу слоновьи ноги и кабаний хвост, что послужило поводом для предположения, будто прообразом единорога был носорог.


Мдя. сам не прав был. признаю. ((

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14471

17.11.2008 21:09
Инфо | цитировать | линк

Vasi писал:
Гиппопотам и Бегемот это ОДНО И ТОЖЕ!!


Сорри за оверквотинг...

Англ. слово behemoth и русское слово бегемот обозначают, несмотря на общность происхождения, различные понятия. По-русски бегемот – полный синоним слова гиппопотам (из греч. "речная лошадь"; ср. ипподром – букв. "конский бег" и Месопотамия – букв. "Междуречье"). По-английски "гиппопотам" – hippopotamus, а behemoth – "чудовище; нечто колоссальное и сокрушительное". По-русски бегемот вызывает ассоциации с животным миром Африки: бегемот, слон, носорог… По-английски behemoth окажется в ассоциативном ряду с такими словами, как leviathan, giant, monster, jumbo, mammoth, colossus, titan, Goliath.

Европейские языки обязаны этим словом древнееврейской литературе – ветхозаветной "Книге Иова" (глава 40, стихи 10–19):
"Верх путей Божиих":
Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его;
поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены;
ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья;
это – верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой;
горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют;
он ложится под тенистыми деревьями, под кровом тростника и в болотах;
тенистые дерева покрывают его своею тенью; ивы при ручьях окружают его;
вот, он пьет из реки и не торопится; остается спокоен, хотя бы Иордан устремился ко рту его.
Возьмет ли кто его в глазах его и проколет ли ему нос багром?"

Слово бегемот оставлено без перевода – это древнееврейскоe [bəhēmôt] – множественное число от [bəhēmâ] "зверь, скот"; так наз. множественное интенсивное, ср. русское "чудеса!" в восклицаниях по поводу какого-то одного события или "ух, зверье!" в адрес одного человека. Таким образом, бегемот означает что-то вроде "зверина", причем библеисты не знают, что именно за животное имелось в виду. Одни считали, что это – совершенно баснословное животное, как Левиафан, о котором речь ниже в той же главе "Книги Иова", другие считали, что это вполне реальное животное, но расходились во мнениях – какое: крокодил, гиппопотам или слон…

В "Английском словаре" Сэмюэля Джонсона (1755) говорится: "Behemoth, in Hebrew, signifies beasts in general, particularly the larger kind, fit for service. But Job speaks of an animal behemoth, and describes its properties. Bochart has taken much care to make it the hippopotamus, or river-horse. Sanctius thinks it is an ox. The Fathers suppose the devil to be meant by it. But we agree with the generality of interpreters, that it is the elephant." "В древнееврейском бегемот обозначает скот в целом, особенно – крупный, способный к работе. Но "Книга Иова" говорит о животном бегемоте и описывает его свойства. Бошар старательно доказывал, что это – гиппопотам, или речная лошадь. Санчес думает, что это – бык. Отцы церкви полагают, что подразумевается дьявол. Но мы согласны с большинством толкователей, что это – слон." (sic!)

Сравним близкое по времени стихотворное переложение Ломоносова:
Воззри в леса на Бегемота,
Что мною сотворен с тобой;
Колючий терн его охота
Безвредно попирать ногой.
Как верьви сплетены в нем жилы.
Отведай ты своей с ним силы!
В нем ребра как литая медь;
Кто может рог его сотреть?"
("Ода, выбранная из Иова", около 1750).

Последняя приведенная строка ("Кто может рог его сотреть?") недвусмысленно говорит о том, что для Ломоносова бегемот и гиппопотам синонимами не были. В современном английском дело обстоит так же.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Vasi
Лисо Волк =)
Сообщений: 2859

17.11.2008 21:17
Инфо | цитировать | линк
Howler
да кудаж ты столько то О_0
Мяф бы понял и проще...

НО!! Спасибо!!! Мяф не знал и трети.

Ты углубился в понятия и залез скажем не совсем в тот лес.

ФАКТ: В русском языке эти два слова обозначают одно и тоже. Всё. .Остальное от лукавого и лишняя информация.

**Завязываем.. эт омы уже вообще Офтоп и не в ту кассу ходим..

 
 
 

Форум yiff.ru >> Все о драконахСтраницы: [<<<][ 1.. | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | ..203 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar