Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Уголок научных размышленийСтраницы: [<<<][ 1.. | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | ..393 ][>>>]

Автор Сообщение
Nezloi
пума
Сообщений: 385

20.05.2007 13:14
Инфо | цитировать | линк
Если и строить АЭС то это должны быть сооружения с капсулированными реакторами,у которых даже в случае теплового взрыва ничего не выйдет наружу. А отходы надо закатывать не в бетон, а в стекло и захоранивать не у городов, а там где и добыли урановую руду, чтоб через 10000 лет когда это все остынет можно было бы опять достать и использовать заново. Согласен?
 
 
 
Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12384

20.05.2007 13:15
Инфо | цитировать | линк
Склады самого обычного оружия, находящиеся недалеко от городов, представляют не меньшую опасность, чем АЭС. Если правильно пропиарить, то и на могильник люди внимание обращать перестанут.
 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 13:27
Инфо | цитировать | линк
Nezloi
В космос запускать. =)

Задача проста: изолировать и дистанцировать.
И неважно как ты это сделаешь...


Твоя точка зрени - это точка зрения безграмотного в этой области человека.... которому мерещится что все делается в кустарных условиях по досовецким технологиям пьяными строителями.
Хоть от ошибок и халтуры никто и не застрахован - это не значит что у нас в стране все делается так.


Это как с авариями самолетов..... хоть они иногда и падают - по прежнему остаются самым безопсным транспортом.

 
 
 
dog
пес
Сообщений: 1556

20.05.2007 13:27
Инфо | цитировать | линк
Nezloi,
Я вот не согласен.
Где, как и когда перерабатывать и захоранивать отходы пусть лучше решают компетентные специалисты.

Как ты представляешь процесс закатывания в стекло?

А насчет реактора - если на химзаводе в черте города взрыв будет - это почище любого реактора окажется :\

[Добавлено 20.05.2007 13:28:34]:

WolfRamm,
Ты уверен, что самолеты безопаснее поездов?

 
 
 
Собака лает, ветер носит, и желты фонари. Я знаю, каждая собака носит ветер внутри.
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 13:29
Инфо | цитировать | линк
cute_dog
По статистике. Хотяяяя.... такие мелочи я плохо помню.

 
 
 
dog
пес
Сообщений: 1556

20.05.2007 13:35
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm,
А ссылку на статистику?

 
 
 
Собака лает, ветер носит, и желты фонари. Я знаю, каждая собака носит ветер внутри.
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 13:37
Инфо | цитировать | линк
cute_dog
Тебе надо - ты и ищи :))

Вот тебе домашнее задание.
Потом сделаешь доклад о статистической опасности/безопасности различных видов транспорта.

 
 
 
Ромка
Незарегистрирован
20.05.2007 13:38
цитировать | линк
Статистика вещь упрямая.
По статистике, в результате различных ДТП народу гибнет на порядки больше, чем в результате аварий на различных "предприятиях".

Просто "техногенные" катастрофы гораздо заметнее - за раз гибнет очень много людей. Средства массовой информации естественно это очень ярко освещает - и это пугает.

А то что каждый день гибнет несколько человек под колесами - не заметно. и не кажется "глобальной катастрофой" по телеку не кажут, разве что в местных новостях... которые мало кто смотрит.

Только в нашем городе (не очень большом) ежедневно в реанимацию или в морг попадает один-два человека или больше, а сейчас начинается лето, близится пляжный сезон - значит будут утопленники (по пьяне).

 
 
 
www.yiff.ru
Nezloi
пума
Сообщений: 385

20.05.2007 13:54
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm, А твоя точка зрения инжинер такова, что если действовать по твоему - наши потомки будут жить на радиоактивной помойке. Надо исключить любую вероятность аварии и человеческий фактор в принципе. Если строить то с 3 кратным контролем всего и на века. Строится сейчас все не по советским, а по постсоветским нормам, что намного хуже. Контроль подкупается, комиссии приезжают только чтоб только до(копатся)и стрясти денег, испльзуют материалы не те которые надо, а те которые есть, или которые дешевле. а потм из за этого страдают невиновные. Думаешь ктото у нас будет жилы рвать строя хранилище со сроком эксплуатации 2000 лет? Нет! Стоимость забьют одну, материалы купят подешевле разницу себе в карман и глаза замазать кому надо, а когда все это потечет - кто строил уже давно умер сволочь

[Добавлено 20.05.2007 13:59:19]:

cute_dog, Витрификация

Долговременное хранение РАО требует консервации отходов в форме, которая не будет вступать в реакции и разрушаться на протяжении долгого времени. Одним из способов достижения подобного состояния является витрификация (или остеклование). В настоящее время высокоактивные РАО (очищенные продукты первой стадии пурекс-процесса) смешивают с сахаром и затем кальцинируют. Кальцинирование подразумевает прохождение отходов через нагретую вращающуюся трубу и ставит целью испарение воды и деазотирование продуктов деления, чтобы повысить стабильность получаемой стекловидной массы.

В полученное вещество, находящееся в индукционной печи, постоянно добавляют измельченное стекло. В результате получается новая субстанция, в которой при затвердении отходы связываются со стеклянной матрицей. Это вещество в расплавленном состоянии вливается в цилиндры из легированной стали. Охлаждаясь, жидкость затвердевает, превращаясь в стекло, которое является крайне устойчивым к воздействию воды. По данным международного технологического общества, потребуется около миллиона лет, чтобы 10 % такого стекла растворилось в воде.

После заполнения цилиндр заваривают, затем моют. После обследования на предмет внешнего загрязнения стальные цилиндры отправляют в подземные хранилища. Такое состояние отходов остается неизменным в течение многих тысяч лет.
Сахар добавляется для предотвращения образования летучего вещества RuO4, содержащего радиоактивный рутений.
В 1997 году в 20 странах, обладающих большей частью мирового ядерного потенциала, запасы отработанного топлива в хранилищах внутри реакторов составляли 148 тыс. тонн, 59 % из которых были утилизированы. Во внешних хранилищах находилось 78 тыс. тонн отходов, из которых утилизировано 44 %. С учетом темпов утилизации (около 12 тыс. тонн ежегодно), до окончательного устранения отходов еще достаточно далеко.

В 1989 и 1992 годах Франция ввела в строй коммерческие заводы по витрификации высокоактивных РАО, оставшихся от переработки оксидного топлива, несмотря на наличие аналогичных заводов во многих других странах, особенно в Великобритании и Бельгии. Пропускная способность западноевропейских заводов составляет порядка 1000 тонн в год, некоторые из них работают уже 18 лет.

Синрок

Более сложным методом нейтрализации высокоактивных РАО является использование материалов типа СИНРОК (synthetic rock — синтетическая порода). СИНРОК был разработан профессором Тедом Рингвудом в Австралийском национальном университете. Изначально СИНРОК разрабатывался для утилизации военных высокоактивных РАО США, но в будущем возможно его использование для гражданских нужд. СИНРОК состоит из таких минералов, как пирохлор и криптомелан. Первоначальный вариант СИНРОК (СИНРОК С) был разработан для жидких РАО (рафинатов пурекс-процесса) — отходов деятельности реакторов на легкой воде. Главными составляющими этого вещества являются голландит (BaAl2Ti6O16), цирконолит (CaZrTi2O7) и перовскит (CaTiO3). Цирконолит и перовскит связывают актиноиды, перовскит нейтрализует стронций и барий, голландит — цезий.

 
 
 
Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 14:00
Инфо | цитировать | линк
Nezloi,
Надо исключить любую вероятность аварии
Посему нужно закрыть все атомные станции, теплостанции, гесы, химпредприятия.... кароче все подчитсую. И жить в аграрном обществе.. ну там родовая община и палка-копалка. (хихикает)


От того что ты думаешь что у нас все в стране криво - таковым не станет.
Помимо тебя есть очень много квалифицированного народа, которые смогут даже простой лопатой закопать отходы так что они до конца своих дней никого не побеспокоят.

 
 
 
Nezloi
пума
Сообщений: 385

20.05.2007 14:13
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm писал:
простой лопатой закопать отходы так что они до конца своих дней никого не побеспокоят.
Вот и закапывай сам радиоактивные отходы лопатой. посмотрим через сколько ты облезешь. Нельзя так относится к окружающей среде. Очень много квалифицированного народа со мною согласятся.

 
 
 
Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 14:16
Инфо | цитировать | линк
Nezloi
Ты глухая пума. =)
Я говорю что когда за дело берутся специалисты - даже из говна можно сделать конфетку.


А к природе я отношусь бережно...

 
 
 
Nezloi
пума
Сообщений: 385

20.05.2007 14:23
Инфо | цитировать | линк
Проблема в специалистах с этим я согласен. Беда в том что выбирают не тех строителей кого надо. а тех кто нравится, своих, кто больше предложит.
 
 
 
Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 14:42
Инфо | цитировать | линк
Здесь ты опять же не прав....
Это тебе не дороги строить(асфальт на сантиметр тоньше класть).

Я же тебе говорил что вся эта отрасль полоувоенная и режимная.... непроверенные люди туда просто не попадут так как они просто напросто неумеют строить сооружения подобной сложности. "Строителей" можно по пальцам одной руки пересчиать. А сама постройка - это полувоенный военный гос заказ.

 
 
 
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12384

20.05.2007 14:56
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm писал:
Я же тебе говорил что вся эта отрасль полоувоенная и режимная.... непроверенные люди туда просто не попадут

Опять же по ЧАЭС: Ты знаешь почему это полувоенное производство бухнуло?

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 14:58
Инфо | цитировать | линк
Xotrix
Знаю.... Народ надеялся на крепость конструкции и позволил себе определнные вольности. =)

 
 
 
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12384

20.05.2007 15:11
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm писал:
Народ надеялся на крепость конструкции и позволил себе определнные вольности.

Не просто народ. Специалист и весьма именитый.

А знаешь кто по образованию был директор ЧАЭС?

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
Nezloi
пума
Сообщений: 385

20.05.2007 15:15
Инфо | цитировать | линк

WolfRamm писал:
"Строителей" можно по пальцам одной руки пересчиать
всех 10 узбеков. Ты прав- военное строительство самое надежное! Стройбат рвет всех по качеству и скорости возведения. Помнишь как погибла последняя энергия? на не упала крыша крайне режимного ангара, выполненная по высочайшим требованиям, предьявляемым к космодромам

 
 
 
Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт
Ромка
Незарегистрирован
20.05.2007 15:17
цитировать | линк
Xotrix, кто? я уже не помню...
 
 
 
www.yiff.ru
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 15:27
Инфо | цитировать | линк
Nezloi
Строят не узбеки... строят прорабы и инжинеры.. а узбеки только ведра тоскают...
Но в данном случае, режимные объекты, строят никак не узбеки.


Да, ты прав, военное строительство самое надежное.
А на счет крыши... ну и на старуху бывает проруха... нужно же и следить за конструкциями.
И почему ты не полагаешь что могла иметь место диверсия? Думаешь за рубежом у научного потенциала россии нет врагов? =)

С твоих слов у нас вся страна в руинах лежит.. после вороватых чиновников и безграмотных узбеков. :))




Xotrix
Явно не палеоботаник. =)

 
 
 
dog
пес
Сообщений: 1556

20.05.2007 15:41
Инфо | цитировать | линк
Nezloi,
Ты только говоришь как все плохо, а выхода - не предлагаешь..

 
 
 
Собака лает, ветер носит, и желты фонари. Я знаю, каждая собака носит ветер внутри.
Ромка
Незарегистрирован
20.05.2007 15:45
цитировать | линк
cute_dog, выход очень прост - работать, хорошо работать, а не халтурить. И все будет как надо.
 
 
 
www.yiff.ru
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12384

20.05.2007 15:48
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm писал:
Явно не палеоботаник.

Ага. Теплотехник. Т.е. человек чъе образование максимум на ТЭС тянет. А главный инженер АТОМНОЙ ЭС вообще незадолго до работы на ЧАЭС был начальником района электросетей в г. Кобеляки Полтавской области :crazy:

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
Nezloi
пума
Сообщений: 385

20.05.2007 15:50
Инфо | цитировать | линк
cute_dog, Выход - тратить на обучение персонала огромные деньги, те же талибы даже если он сразу не может на мешке с цементом инструкцию прочитать после обучения оказывается отлично все делают , когда у нас будут финансировать это а не на взятки давать тогда и будет у нас все в шоколаде.
 
 
 
Добро обязательно победит зло, поставит на колени и зверски убьёт
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

20.05.2007 15:50
Инфо | цитировать | линк
Xotrix
"-Чтото мощьности нехватает
-А подпросте еще уранчику в котел...чтоб пожарче было" :)

[Добавлено 20.05.2007 15:53:11]:

Хочу открыть вам маленький секрет *шепотом* у нас, в этой области, уже почти все в шоколаде... Об этом говорит то что мы про нее практически не слышим. =)


ПС
Лишь бы не накаркать... *тьфу-тьфу*

 
 
 

Форум yiff.ru >> Уголок научных размышленийСтраницы: [<<<][ 1.. | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | ..393 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar