Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Уголок научных размышленийСтраницы: [<<<][ 1.. | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 ][>>>]

Автор Сообщение
mposimba
лев

Сообщений: 426

10.01.2017 19:48
Инфо | цитировать | линк
Howler
Закон сохранения импульса не может дать ответ на вопрос "какие будут скорости после соударения", т.к. неизвестных скоростей две, а уравнение одно. По существу, без сохранения энергии просто невозможно узнать скорость, с которой малое тело отлетит от большого. Сохранение энергии ни откуда не следует. Этот закон положен в основу расчётов.

 
 
 
Хисс
Сергал
Сообщений: 573

10.01.2017 19:50
Инфо | цитировать | линк
Xotrix писал: Неопределенность Шрёдингера можно получить даже в прозрачной коробке
Берём шкаф, медленно вытаскиваем на простор и нежно кладём задней поверхностью вниз.

Я так химпосуду в универе спасал.

 
 
 
Руки у меня, конечно, из задницы растут. Зато золотые.
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7350

10.01.2017 21:33
Инфо | цитировать | линк
mposimba, есть же полностью неупругое и полностью упругое соударение.
 
 
 
Jabberсвободное общение!
mposimba
лев

Сообщений: 426

10.01.2017 21:55
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon, неупругое столкновение придумано для того, чтобы моделировать нагрев. При неупругом столкновении вводится третья неизвестная: энергия, уходящая в нагрев. Так что с неупругим столкновением ещё хуже -- одно уравнение и три неизвестные величины.
 
 
 
DRACO
Дракон
Сообщений: 4317

11.01.2017 20:19
Инфо | цитировать | линк
Howler писал:
так что в Е=mv2/2 подставляем 1 км/с и 1 кг - получаем 0,5 МДж.
болванка теперь движется со скоростью 2 км/с
Как я вижу, всё сводится к вопросу: Почему болванка, движущаяся со скоростью 1 км/с, имеет 0,5 джоуля, а болванка, движущаяся со скоростью 2 км/с, имеет 2 джоуля?
Потому что энергия зависит от скорости квадратично.

 
 
 
Человек звучит гордо, но выглядит отвратительно
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7350

11.01.2017 23:44
Инфо | цитировать | линк
DRACO, а вот кстати пример, предположим болванка движется относительно тела A со скоростью 1км/с, а относительно тела B со скоростью 2км/с.

Предположим, болванка вначале сталкивается с телом A, сбрасывает скорость до пренебрежимо малой величины и теряет 0.5 МДж энергии, затем тело A пролетает мимо тела B и болванка, летящая параллельным курсом сталкивается уже с ним, теряя ещё 0.5 МДж. А куда делся ещё один МДж энергии? Ведь если бы болванка столкнулась с телом B сразу, она бы ему отдала целых 2 МДж.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
mposimba
лев

Сообщений: 426

12.01.2017 06:39
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon
Нужно делать расчёт в одной и той же системе отсчёта. Например, относительно тела B.
Тогда болванка будет иметь энергию 2МДж до столкновения с телом А, а после столкновения кинетическая энергия 0.5МДж. Т.е. 1.5МДж ушло в нагрев болванки и тела А при абсолютно неупругом ударе.

[Добавлено 12.01.2017 06:59:08]:

Wise Dragon
Да, ты прав, при расчёте энергии соударения модель абсолютно неупругого удара считается в системе центра масс.

Так как механическая энергия в таком ударе не сохраняется, то все эти расчёты смысла не имеют.

[Добавлено 12.01.2017 07:25:17]:

Wise Dragon
На всякий случай. Если ты посчитаешь точно, то увидишь, что в первом случае на нагрев уходит меньше энергии, чем при столкновении сразу с B, но больше энергии уходит в изменение кинетической энергии тел A и B.

 
 
 
DRACO
Дракон
Сообщений: 4317

12.01.2017 10:52
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon писал: DRACO, а вот кстати пример, предположим болванка движется относительно тела A со скоростью 1км/с, а относительно тела B со скоростью 2км/с.
Вообще, при расчётах столкновений и скоростей следует применять закон сохранения импульса, а не энергии. Потому что ты сейчас учитываешь только механическую энергию. А в реальном случае эта энергия частично переходит в другие виды.

 
 
 
Человек звучит гордо, но выглядит отвратительно

Форум yiff.ru >> Уголок научных размышленийСтраницы: [<<<][ 1.. | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar