Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> ОффтопикСтраницы: [<<<][ 1.. | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | ..2447 ][>>>]

Автор Сообщение
Эльтанин
Незарегистрирован
27.03.2009 18:59
цитировать | линк
Алгол писал:
Я вообще не понимаю зачем делать из машины человека.

IMHO Некоторым людям не даёт покоя слава "бога-творца" из древних мифов. Они тоже хотят создать какую-нибудь фигню "по своему образу и подобию", чтобы почувствовать себя эдаким мифическим "Создателем" и потешить тем самым своё ЧСВ.

 
 
 
www.yiff.ru
Алгол
Белый клубочек восторга
Сообщений: 4355

27.03.2009 20:00
Инфо | цитировать | линк

In Extremo писал:
Не пойдёшь же ты на коннице против пулемётов Гатлинга.

Это относится к инстинкту самосохранения, к тактике, но не к чувству собственной важности.
Для многих людей собственная важность - это некая константа, не зависящая от общественного признания.
С некоторым количеством творческих личностей общался - с ними это тоже часто бывает.
Они могут писать "в стол", не смотря на то что произведения замечательные, рисовать картины на салфетках. Они самовыражаются, творят для собственного удовольствия. Всякое изобретательство это тоже творчество, и так же может быть приятно само по себе.
Не думаю что отсутствие возвеличивания остановит многих.
А прогресс уж точно не остановится. Двигать прогресс - это работа.
Например сейчас множество фармацевтов трудятся над новыми лекарствами, за это им платят деньгами, а не известностью. Хотя кто то может и хочет вылечить свою бабушку, сделать мир счастливее, потешить таки чсв.. Но это обычно на втором плане, и то не всегда.


In Extremo писал:
Все же за престиж бьются.

Где? Создание dvd-диска было обусловлено желанием кого-то стать более великим чем другие?
И почему сейчас прогресс двигает европа-америка где побеждает рабский дух, либерализм и т.д. а не "суверенная демократия" России или скажем Китай?

 
 
 
26-е февраля - красный день календаря! )
Rick
йенот
Сообщений: 2741

27.03.2009 20:46
Инфо | цитировать | линк
Алгол писал:
Создание dvd-диска было обусловлено желанием кого-то стать более великим чем другие?

Нет конечно. Тут по большей части стремление к обогащению работает. Как и в большинстве случаев "технического прогресса", собсна.

Алгол писал:
И почему сейчас прогресс двигает европа-америка где побеждает рабский дух, либерализм и т.д. а не "суверенная демократия" России или скажем Китай?

Прогресс в технике и позиция в мире - разные вещи. Я практически уверен что через несколько поколений именно Азия, конкретнее - Китай, будет диктовать свои правила остальному "прогрессивному" человечеству.

А европа-америка прогресс сей лишь финансируют, основные площадки где происходят его подвижки - как раз таки - восточноазиатские страны-"тигры".

 
 
 
You can be you in your heart.
Алгол
Белый клубочек восторга
Сообщений: 4355

27.03.2009 20:47
Инфо | цитировать | линк
In Extremo, Пирамиду Маслоу можешь хоть посмотреть. Там над желанием уважения еще несколько этажей причин есть.

[Добавлено 27.03.2009 20:48:59]:


Rick писал:
Я практически уверен что через несколько поколений именно Азия, конкретнее - Китай

Думаю это опять же не из за того что там народ с повышенным чсв живет, а по все тем же экономическим причинам.

 
 
 
26-е февраля - красный день календаря! )
Волча
волчица
Сообщений: 28

27.03.2009 20:49
Инфо | цитировать | линк

Rick писал:
Китай, будет диктовать свои правила остальному "прогрессивному" человечеству

Ага, Китаю скоро станет очень легко завоевывать соседние страны - он просто сможет отправлять в них каждые полгода по миллиончику этак беженцев, которых страны будут вынуждены принимать и сами потом посдаются... ;)

 
 
 
Звери начинают войну, дышит ядом ад, мир зовет сатану. Иуда в аду, а Фауст в раю, а мы на краю, пока на краю...
Алгол
Белый клубочек восторга
Сообщений: 4355

27.03.2009 20:53
Инфо | цитировать | линк
Волча, китайцы просто смогут выбрать китайского же правителя. Если это демократические страны )
Вообще с Китаем если воевать - то китайцами же. Создавать там оппозицию, раскол, народные волнения.

 
 
 
26-е февраля - красный день календаря! )
Rick
йенот
Сообщений: 2741

27.03.2009 21:13
Инфо | цитировать | линк
Алгол писал:
Думаю это опять же не из за того что там народ с повышенным чсв живет, а по все тем же экономическим причинам.

Да, даже скорее наоборот, потому что ЧСВ соответствует реальному положению вещей. Пяткой в грудь себя не стучат, языками не болтают, не стонут, не жалуются - а делают свои китайские дела. Такой менталитет да ещё усиленный количеством населения, практически 100%-ной обеспеченностью своими ресурсами, в том числе высокотехнологичными производствами и ядерным потенциалом в случае чего не остановишь никакими "прогрессивными" методами. Задавят массой.
Хотя, я думаю, они даже воевать не будут. Всё чинно мирно произойдёт, как естественный процесс - постепенной ассимиляцией. Европейские страны при всём своём уровне прогресса техники и медицины вымирают. А уж Россия - тем более..

 
 
 
You can be you in your heart.
Алгол
Белый клубочек восторга
Сообщений: 4355

27.03.2009 21:55
Инфо | цитировать | линк
Rick, я примерно так же думаю )
Европейские страны - они может и не вымирают, а в норму приходят?
Людей слишком много, а места мало. Да и работы тоже.
Не будут же китайцы вечно делать все вручную, рано или поздно у них пойдет автоматизация, и они тоже вынужденно сократятся в количестве..

зы
В Европе и в России население сокращается все же по разным причинам.

 
 
 
26-е февраля - красный день календаря! )
bayun
Незарегистрирован
27.03.2009 22:00
цитировать | линк
Rick,

Не совсем верно. Энергетически и продовольственно зависимы. Уровень информационных технологий не высок иначе не было бы столь громогласных компаний по контролю за интернетом. И, самое главное, идеология. Не выросли они еще из конфуцианства. А значить и менталитет у них еще не годится для хоть сколь нибудь серьезной экспансии. Вам может достатся, Вьетнаму, Индии уже успели, Тибет. Но далее вряд ли. Так что шанс переварить Чайна тауны пока еще есть.

 
 
 
www.yiff.ru
Эльтанин
Незарегистрирован
27.03.2009 22:11
цитировать | линк
Rick писал:
Европейские страны при всём своём уровне прогресса техники и медицины вымирают. А уж Россия - тем более.

IMHO "Вымирание населения" это всего лишь пропагандистский штамп, который используют демагоги и популисты.

Посмотрите вокруг - разве людей на улицах за последние десятилетия стало меньше? Дома и города опустели? Если этот абстрактный "уровень населения" падает, то почему людей вокруг остаётся столько же, сколько и раньше?

 
 
 
www.yiff.ru
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14676

27.03.2009 22:59
Инфо | цитировать | линк

Алгол писал:
они тоже вынужденно сократятся в количестве..


У них, между прочим, уже довольно давно работает программа ограничения численности населения... До принудительной кастрации, кстати :)

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Rick
йенот
Сообщений: 2741

28.03.2009 03:13
Инфо | цитировать | линк
Алгол писал:
Европейские страны - они может и не вымирают, а в норму приходят?
Людей слишком много, а места мало. Да и работы тоже.

Ничего, пока европейцы "приходят в норму" их место займут не столь привередливые иммигранты, те же арабы и китайцы.

Алгол писал:
В Европе и в России население сокращается все же по разным причинам.

Думаю точнее сказать, что в России к "европейским" причинам, таким как сокращение рождаемости примешиваются ещё и свои, традиционные, блин..

Алгол писал:
Не будут же китайцы вечно делать все вручную, рано или поздно у них пойдет автоматизация, и они тоже вынужденно сократятся в количестве..

Точно?
Они вроде и так справляются. В определённых масштабах производственная автоматизация и в КНР конечно используется. Тут вопрос эффективности, в тех сферах, где выгоднее дешёвый ручной труд механизация скорее всего не будет внедряться ещё ооочень долго. Насколько знаю, тот же рис нет возможности собирать с полей машинным способом.

bayun писал:
Энергетически и продовольственно зависимы.

Да, не автономны, но централизованное управление ресурсами позволяет не сильно раскачиваться этому "судну" даже в нынешний экономический "шторм". Это показатель, ящетаю ,)

bayun писал:
Уровень информационных технологий не высок иначе не было бы столь громогласных компаний по контролю за интернетом.

На душу населения - конечно, но в то же время есть и свои "мозги", и сильные хакерские команды. Даже задумки создания своей "государственной" операционной системы, помниццо, были. =)

bayun писал:
И, самое главное, идеология. Не выросли они еще из конфуцианства. А значить и менталитет у них еще не годится для хоть сколь нибудь серьезной экспансии.

Ты знаешь, это не может не радовать.. =)
Я ужасаюсь при мысли, что было бы, окажись у руля этой державы политики, ну, допустим, хотя бы, с амбициями Дж. Буша-младшего и его команды..

Lady Pardess, милая соня, ты уж не обижайся, но несколько наивно было бы вот так вот "на глазок" судить о проблеме большОго масштаба. =)
Когда это станет видно без статистических подсчётов - то это уже, простите, будет полный абзац.. =)
Это как отрицать проблему глобального потепления до тех пор пока поднявшийся океан не смоет какой-нибудь прибрежный город ,)

 
 
 
You can be you in your heart.
bayun
Незарегистрирован
28.03.2009 04:02
цитировать | линк
Rick,
Централизованное распределение и экспортная независимость вещи разные. Как бы эффективно не распределяли.. В общем нет, не показатель. Мозги разумеется есть ;) Трудно их не иметь при 1/4 населения, хотябы даже и статистически, а ведь Китай далеко не последняя страна. Вот только все упирается в то что нет у них сколь хоть нибудь известных фундаментальных прорывов а столь умилительные запуски в космос, подводные лодки - извините но в основном это Российские, европейские и, отчасти Американские технологии. Спасение от Китая - дело рук самих же китайцев :) Нельзя сохранять дешевую рабочую силу и в то же время требовать от людей высокого уровня образования. Либо снабжают весь мир игрушками и батарейками либо серьезное развитие своей науки.
А Буш.. Амбициозен, да. Умен ли? Думаю что если бы в Китае пришла бы к власти подомная команда, сейчас там был бы радикально решен вопрос перенаселения. Причем решен внешне.

 
 
 
www.yiff.ru
Rick
йенот
Сообщений: 2741

28.03.2009 04:52
Инфо | цитировать | линк
bayun писал:
А Буш.. Амбициозен, да. Умен ли? Думаю что если бы в Китае пришла бы к власти подомная команда, сейчас там был бы радикально решен вопрос перенаселения. Причем решен внешне.

Я собственно о том же, плюс как это аукнулось бы остальному миру. ;)

bayun писал:
Вот только все упирается в то что нет у них сколь хоть нибудь известных фундаментальных прорывов а столь умилительные запуски в космос, подводные лодки ...

Вообще Россия позицию в мире чуть более весомую нежели КНР занимает только лишь из за топливно-энергетических запасов и "по старой памяти". (И то, опять же, лишь для привязанных к поставкам энергоресурсов потребителей, америка теперь уже чихать хотела на позицию остальных держав и международных организаций если дело касается её интересов и выгоды). Очень многие реальные достижения советской эпохи были похерены за пятнадцать лет лихорадки "переходного периода". Тут впору уважать эти "умилительные" потуги китайцев, когда свои орбитальные станции топят в окияне, а проржавевшие подлодки режут на металлолом.. ,)

Всё таки поддержание хрупкого равновесия в двуполярном мире прошлого столетия было основным двигателем прогресса, имхо. Интересно, чего там всё таки было больше: соревновательности или страха? ,)

 
 
 
You can be you in your heart.
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

28.03.2009 09:31
Инфо | цитировать | линк
А у нас всё плохо от того что даже самого низкого ранга управленцы криво правют(молодые люди откидывают и забывают годы ученья и действуют как знают)...какого куля у нас уже два года на улице лежит труба, что лежала доселе под землёю?...
Армию ославляют всеми путями, она же у нас изначально была задумана не как источник лишних рук, а как место где человек закрепляет дух и здоровье...и заодно готовится к будующей войне(обьяснить как разбирается "калаш" - секундное дело, но всё же время...а как быть с более сложной техникой?...срочников иногда к ней допускают)...так, на всякий случа...
И больше всего раздражает сильное трение которое проявляется в капиталах при перемещении от одной конторы к другой(ОЛИМПИАДА В СОЧИ, РЕСТАВРАЦИЯ...)...потеря совести в чиновьичих рядах, христопродавство?...Не все плохие, но плохие есть...
Всё это конечно мне кажется, и проснувшись я увижу что всего вышеперечисленного нет...+)

Пока жить вполне возможно, но что делать когда Советский Союз полностью вымрет(ну среди нас ещё остались те люди которые прожили в нём аж 30лет, не в самые лучшие года, но всё же...)?

А ещё тут по телевизору показывали, что оружия ядерного у нас мало стало...

Есть вариант уехать за кардон, обжиться там...и уничтожить соседний город("не с*и там где живёшь"), путём промышленного саботажа: железные дороги, электроподстанции, дрожжи в канализацию и т.п. ("У вас на руках обнаружены следы дрожжей...- я хлебопёк..."), можно поступить конечно же мудрей, сподвигнув на "подвиги" тамошнюю молодёж...но чисто по Русски это некрасиво...не ядами морили мы врагов тоннами многие века, а собственными руками...

[Добавлено 28.03.2009 09:59:16]:


Алгол писал:
Я вообще не понимаю зачем делать из машины человека.
Человеков и так полно. Нужны возможности машины - сделай киборга, или дай инструмент.
Или это такой предлог, робот как бы человек, разумный, наделенный "эмоциональными порывами", но равных с органикой прав не имеет.

Ну ты знаешь какой предел прочности человеческого тела по направлениям? Или почему при некоторых виражах у лётчиков веки сами собой падают на глаза? А твоей маме не жалко будет отправлять тебя на марс без припасов?...А ты смог бы очень долго жить?...Роль первопроходца может быть отдана разумной машине...

Rick писал:
Коррозия графита вызывающая нелинейность ВАХ резисторов.. Мда..

Я немного не понял, изучал но не столь подробно видимо, но многим не приходило в голову взять жижку, выделить волокно и просто "прозвенеть" его, чтобы выяснить вольт/амперное предназначение детали...правда будучи вынутой из состава, она теряет предназначение практически навсегда...

Алгол писал:
Европейские страны - они может и не вымирают, а в норму приходят?
Людей слишком много, а места мало. Да и работы тоже.

Нет, просто у них становится меньше мозгов(у европейцев) и больше амбиций, кои проявляются практически во всём...Даже в Европе есть пригороды, а значит места ещё дофига...к тому же и у нас и у них сейчас идёт пропоганда светского образа жизни...в котором науке выделена роль ненужной помехи...ну мне так кажется...

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14676

28.03.2009 12:14
Инфо | цитировать | линк

Варглав писал:
Даже в Европе есть пригороды, а значит места ещё дофига...


Это при средней плотности населения 200 человек на квадратный километр :? Шутить изволите.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

28.03.2009 13:05
Инфо | цитировать | линк

Howler писал:
200 человек на квадратный километр

А ты расставь этих людей равномерно по квадратному километру и прикинь какие между ними расстояния...Это ещё без учёта того что городская инфраструктура обретает многослойность и многоэтажность...

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14676

28.03.2009 13:19
Инфо | цитировать | линк
Варглав писал:
А ты расставь этих людей равномерно по квадратному километру


Конечно, если идеалом считать составленные вплотную трёхярусные койки, место ещё есть :)

Но ты отгороди себе эти несчастные полгектара непроницаемой стеной... И представь, что там стоит твоя квартира, там же растёт вся причитающаяся тебе сельхозпродукция, там же добывается причитающаяся тебе доля полезных ископаемых, там же дымит твой автомобиль, туда же сбрасывается причитающаяся тебе доля промышленных отходов, там же - свалка твоего личного мусора, и прочая, и прочая... Как, просторно, комфортно? :)

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

28.03.2009 13:22
Инфо | цитировать | линк
Howler, твой рассказ сейчас мне напоминает мою дачу...правда автомобилем я не пользуюсь, у мну его нет...
 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14676

28.03.2009 13:30
Инфо | цитировать | линк
Варглав писал:
твой рассказ сейчас мне напоминает мою дачу...


И ты ещё не выращиваешь и не производишь на ней всё необходимое - от пршеницы до компьютерной техники... Согласишься пустить туда ещё кого-то - места ведь дофига, чего там? И вообще, зачем тебе дача, если есть прекрасная многослойная и многоэтажная городская инфраструктура?

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Aermit
Сурок
Сообщений: 1689

28.03.2009 13:44
Инфо | цитировать | линк
Наконец-то пошёл разговор на интересную тему. Что двигало прогресс, и что его будет двигать в будущем. Говоря шире, каким быть миру и как этого добиться.

Утверждения либералов о "смерти рабочего класса" уже стали общим местом, и это действительно так. Производство товаров становится всё более безлюдным, и вместо того, чтобы трудиться на заводах, население развитых стран занято в сфере услуг и обработки информации. Но их ошибка в том, что они считают это состояние устойчивым, некой асимптотой, к которой стремится человечество. На самом деле, это лишь точка на переходном процессе. За вторую половину 20-го века общественные противоречия только усугубились, и сейчас начинают разрушать систему. Даже сам Фукуяма, которого упоминал In Extremo, уже признал, что поторопился объявить "конец истории". Из этой ситуации есть только два пути - либо крах, типа того, который произошёл после падения Римской империи (падение научно-технического уровня, повторная аграризация и индустриализация мировой экономики, установление репрессивного законодательства и жёсткой морали), либо переход к качественно новым формам существования человека (Тоффлеровский "футурошок"). Для меня, безусловно, предпочтителен второй вариант.
Главное противоречие современного мира, из которого проистекают все остальные - несоответствие между уровнем материального и правового потребления людей, и их полезностью для мировой системы в целом. Например, чем занимается рабочий автомобильного завода в какой-нибудь развитой стране? Делает легковые автомобили... но кто потом будет этим пользоваться? Такие же "простые люди" - рабочие и служащие. Огромная машина массового мирового производства работает сама на себя, как двигатель на холостом ходу - с нулевым КПД. Да, кто-то скажет, что из этих доходов и руководство компаний финансирует R&D, и налоги платят, часть которых тоже идёт на науку. Но какая доля доходов идёт на это? Мизер! Фактически, государства и бизнес-элита позволяют населению прожирать огромные средства и перемалывать огромные ресурсы в обмен на жалкую подачку. И с теми, кто занят в сфере услуг, всё то же самое, только ещё очевиднее. Есть, правда ещё одна категория населения, финансовые капиталисты. Это просто икона радикальных либералов - банкиры, спекулянты акциями и валютой, финансовые аналитики, менеджеры и т.п. На деле же они выполняют сугубо служебную функцию "вегетативной нервной системы" мирового производства. Представьте только эти огромные толпы, занимающие центры городов в каждом крупном Западном городе, и у каждого личный доход не меньше пятидесяти тысяч долларов! Вот куда уходит вторая половина человеко-часов мировой экономики. Да персональный компьютер с простенькой программой - "торговый автомат" - справится с такой работой не хуже человека, причём бесплатно. А сеть серверов, обслуживаемая сотней программистов, вполне могла бы заменить всю эту мировую массу безликих клерков и брокеров, вообще ликвидировав такое понятие, как ценные бумаги и финансовый капитал. Только разве ж кто из этих паразитов на такое согласится.
Вообще, чтобы поддерживать и развивать технологический уровень человечества на том уровне, что и сейчас, можно обойтись в десять раз меньшим населением. Так какого чёрта эти люди делают здесь, в городах, на планете Земля? Выпускают не нужные для прогресса тонны ширпотреба? Да если бы эти люди не были нужны в качестве генетических резервуаров, я бы сказал, что их нужно сжить со света - как английских крестьян в эпоху огораживаний. Но, как я уже сказал, сократить население нельзя - по-настоящему талантливые люди, которые только и могут стать учёными и технологами, рождаются редко, и потому мы вынуждены компенсировать низкий выход "годной продукции" увеличением "первичного объёма производства". Кроме того, люди неплодовиты, и чтобы обеспечить это самое "первичное массовое производство", нам нужны эти миллиарды людей. Таким образом, мы должны не сократить мировое население, а урезать его долю потребления и отстранить его от власти. С потреблением и так всё понятно, кризис уже делает это за нас. А вот с властью, с правами дело поинтереснее. Несмотря на де-факто существующий в политике "имущественный ценз", и управление массами с помощью средств массовой информации, у масс всё же остаётся значительный ресурс для давления на власть - и через протестные выступления, и через саботаж правительственных программ, и через потребление/непотребление товаров. Пользы от такого давления на элиту никакой, зато вреда полно - элита вынуждена учитывать в своих решениях интересы масс (и не только вещественные, но и всякие глюки типа религии и традиций), в результате общество теряет гибкость и мобильность.
Кроме того, те политические и социальные права, которыми сейчас обладают массы, абсолютно избыточны для них. Сейчас только порядка миллиона человек в мире толком разбираются хоть в одной из отраслей науки или технологии, а цельной картиной владеют и того меньше. Также крайне небольшой процент обладает конкретной информацией о процессах, происходящих на мировых рынках (т.е. о состоянии подсистемы управления мирового хозяйства). Как же "простые люди" будут управлять, если они ничего не знают? И зачем им тогда политические права, если они не могут управлять? (Коммунисты думали, что такой разрыв в уровне знаний и образования разных слоёв общества это временное, преодолимое явление. Но практика показала, что он принципиально непреодолим, и будет только возрастать.) Социальные же права массам в таком объёме не нужны просто потому, что сами эти люди практически не нужны обществу. Кто они? Классические пролетарии - вся их польза только в деторождении. Вся эта муть о "деловой активности", "малом бизнесе" и т.п. - просто ложь. Реальной пользы от них с гулькин нос, но своим "броуновским движением" они только создают дезорганизацию. Пусть уж лучше сидят на мизерном пособии и пайке. Я считаю пресловутый "средний класс" не благом, а проклятием планеты, и думаю, что лучшим среднесрочным будущим для человечества будет техно-элитарное общество.
Но прямо сейчас урезать политические права масс, ввести образовательный ценз или ещё что покруче, к сожалению, невозможно. Сначала необходимо подорвать их экономический потенциал. И ключ к этому лежит опять же в развитии новых технологий. В своё время промышленная революция в Англии произошла особенно быстро именно потому, что хозяева производств спешили отделаться от строптивых английских рабочих-ремесленников. И как луддиты не бузили, они всё равно проиграли и приняли новые правила игры, в которых у них было уже гораздо меньше прав. Нужно только не дать слабину, выдержать народное недовольство, а после принять их всех "на контракт", который заменит общие законы и конституцию. Кстати, деторождение тоже должно стать одним из видов контракторства. Попытки стимулировать рождаемость мелкими подачками и пропагандой обречены на провал, а гастарбайтерство не даёт нужного качества населения.

 
 
 
KISS - Klown In Sodomites Service
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

28.03.2009 13:45
Инфо | цитировать | линк
Ну если отрезать 200 кв. м. от каждого европейского кв.км. то вполне хватает на все виды производства...
Ты видел какие у них теплицы, ты видел завод микроэлектроники, ты видел их заводы?...
Я и сам подивился компактности стекольного завода...четыре обычных гаража...не наш размах...

Компьютерную технику я пока не собираю, я её закупаю у соседей...
Да и вообще харе нагонять масштаб "трагедии", землю я им не отдам ни за какую плюшку, не заслужили...


У них в среднем 50*100м*м получается на человека, вполне хватает...

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14676

28.03.2009 13:55
Инфо | цитировать | линк
Aermit писал:
если бы эти люди не были нужны в качестве генетических резервуаров


А они и так не нужны :) Численность крупных животных, сравнимых с человеком, составляет миллионы, но никак не миллиарды - и ничего, генофонд считается в полном порядке...

Aermit писал:
сократить население нельзя - по-настоящему талантливые люди, которые только и могут стать учёными и технологами, рождаются редко, и потому мы вынуждены компенсировать низкий выход "годной продукции" увеличением "первичного объёма производства"


Не факт. В конце XIX - начале XX веков население было втрое ниже, однако количество научных и технических разработок (в том числе революционных) было гораздо выше. Можно сказать, что человечество тоже пошло по пути производства массового ширпотреба :) Опираясь на количество - мы проигрываем в каччестве, и здорово проигрываем.

Впрочем, возможен вариант вроде описанного у Ефремова в "Часе Быка": в возрасте лет 25-30 отбираем что-то представляющих из себя специалистов, остальных - в расход. Но я вам этого не советовал...

Варглав писал:
вполне хватает...


Тюремной камеры и баланды человеку тоже вполне хватает, чтобы не сдохнуть. Будем ориентироваться на этот идеал :?
Или, может, всё же определимся, сколько народу нам нужно - не можно впихать, а действительно НУЖНО для каких-либо целей - поддержания функционирования цивилизации, сохранения генофонда или ещё чего-нибудь - и сориентируемся на эту цифру :?

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Алгол
Белый клубочек восторга
Сообщений: 4355

28.03.2009 14:48
Инфо | цитировать | линк

Варглав писал:
Ну ты знаешь какой предел прочности человеческого тела по направлениям? Или почему при некоторых виражах у лётчиков веки сами собой падают на глаза? А твоей маме не жалко будет отправлять тебя на марс без припасов?...А ты смог бы очень долго жить?...Роль первопроходца может быть отдана разумной машине...

Человеческое тело можно усовершенствовать, или дать ему инструменты и защиту. Типа гигантских боевых роботов )
Хотя в принципе ты ответил на мой вопрос. Робот это будет человек, которым не жалко пожертвовать, отправить на марс или еще в какую задницу засунуть. Рабство нью эйдж.


Варглав писал:
Даже в Европе есть пригороды, а значит места ещё дофига...

Считаешь под каждой кочкой обязан сидеть хуман? Зачем это тебе? В мире и так миллиарды голодают.
У меня два кубических метра, а мы занимаем полтора кубических метра. Можно поселить еще две трети человека! (с) Бендер из футурамы.

[Добавлено 28.03.2009 14:56:29]:

Aermit, замечательно что "свободное" общество позволило тебе вырасти с такими идеями, и еще более замечательно что оно не даст их тебе реализовать..

 
 
 
26-е февраля - красный день календаря! )
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14676

28.03.2009 15:14
Инфо | цитировать | линк
Кстати, Aermit, тебе самому не приходило в голову, что в описанном тобой идеальном обществе - не дай боже, что-то подобное и в самом деле окажется возможным - ты-то сам как раз и будешь с вероятностью 99,99% сидеть на мизерном пайке в ожидании контракта на деторождение, не имея возможности даже пикнуть? :)
 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7

Форум yiff.ru >> ОффтопикСтраницы: [<<<][ 1.. | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | ..2447 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar