Автор |
Сообщение |
Dr. Jet Cheshirsky ксарн Сообщений: 4834 26.09.2005 17:30 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 Mnement
Имелось в виду, что Стругацких в частности имеет смысл обсуждать с точки зрения влияния их творчества на цикл "Слово о драконе" - как сюжетного - так и стилистического (и надо заметить, весьма положительного).
Кстати о петах в литературе... ОЧЕНЬ рекомендую почитать цикл звёздной оперы "Хонор Харрингтон". Весьма качественный представитель жанра. Древесный кот Нимиц хоть и не главный персонаж - приятно разнообразит сюжет, да и сам сюжет во многом завязан на него, в отличие от того же Дача.
[Добавлено 26.09.2005 17:42:28]:
*Усиленно напрягает склероз*
А разве Дач не из книги Воробьёва "Ронин"? |
 |
Veni Vidi Violari - (лат.) Пришёл, увидел, отйиффал. (С) |
|
|
_ Незарегистрирован 26.09.2005 17:53 |
цитировать | линк |
 |
Завидуйте мне!!! Буду я читать Стругацких! В первый раз! :bleh: Уддиввиттельнно! Слышал про них, много слышал, но даже не подумал прочитать :>
Мне теперь с год поисками мучаться не надо, столько вы тут насоветовали :d :book: Спасибо всем кто поучаствовал!
Кстати, Лукьяненко классно пишет, что бы вы не говорили :p |
 |
www.yiff.ru |
|
|
Dimonius лёффка Сообщений: 13045 26.09.2005 19:58 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 Algol обязательно прочитай "понедельник начинается в субботу", да и продолжение (правда уже не самих Стругацких) тоже вполне неплохое ;)
А вообще Мне очень нравится серия Стажеры, произведения "Парень из преисподней", и несколько других |
 |
|
|
|
Mnement дракон Сообщений: 5082 26.09.2005 21:38 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 Aoife
Aoife писал(а):
Ну вот тогда очень близкие Кафке по духу Гарнетт и Веркор
Не знаю, не читал (с) один анекдот.
2 Dimonius
Dimonius писал(а):
А вообще Мне очень нравится серия Стажеры, произведения "Парень из преисподней", и несколько других
Стругацкие - это книги на поколения. В смысле, что тот же "Понедельник" в разном возрасте читается по разному. "Миллиард лет до конца света" я пытался читать раза 4, пока уже в достаточно зрелом возрасте не восхитился до глубины чего там у меня есть. Рукопись ОЗ - уже сильно ПОСЛЕ получения Высшего образования. "Улитку на склоне" до сих пор считаю, что не дорос. Единственная книга (кроме Кафки :)) которую нельзя читать "по диагонали" - любое пропущенное слово оказывается важным впоследствии.
Стругацкие - это "неисчерпаемый пласт культуры" (с) Шумил.
Которые на самого Шумила оказали крайне положительное влияние (что он, не стыдясь, не скрывает).
2 Dr. Jet Cheshirsky
Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
*Усиленно напрягает склероз*
А разве Дач не из книги Воробьёва "Ронин"?
"Линия грез" и "Императоры иллюзий".
За что Луку буду уважать всю жисть (с чего и начал) это "Лабиринт отражений".
Надо будет перечитать. |
 |
Если тебя бросили - расправь крылья. |
|
|
Дрок единорог Сообщений: 4571 26.09.2005 22:03 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Раз уж зашла речь об фурёвой литературе, так я думаю никто не будет оспаривать место здесь "Чародея с гитарой" (не помню кто написал) ? |
 |
Мы не ищем лёгких путей. |
|
|
Dr. Jet Cheshirsky ксарн Сообщений: 4834 26.09.2005 22:10 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 Mnement
Бр-р-р... В Линии Грёз есть Кей Дач - человек. Просто Дач - летучий мыш - он не оттуда, а по-моему как раз из Ронина - он там спас хозяину жизнь ценой собственной. |
 |
Veni Vidi Violari - (лат.) Пришёл, увидел, отйиффал. (С) |
|
|
maks Дракон
Сообщений: 40 26.09.2005 22:14 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Algol писал(а):
Завидуйте мне!!! Буду я читать Стругацких! В первый раз! :bleh:
Поздравлям. Забей на советчиков и читай Всё В-) от "Страны багровых туч" до "Бессмертных мира сего". Что-нибудь да понравится -)
Dimonius писал(а):
2 Algol обязательно прочитай "понедельник начинается в субботу", да и продолжение (правда уже не самих Стругацких) тоже вполне неплохое ;)
Продолжение Понедельника - "Сказка о Тройке" в двух довольно разных вариантах. Оба варианта написаны Стругацкими же. И к чёрту999 "Время учеников".
Дрок писал(а):
Раз уж зашла речь об фурёвой литературе, так я думаю никто не будет оспаривать место здесь "Чародея с гитарой" (не помню кто написал) ?
Алан Дин Фостер. Автор посредственный, сериал скучнейший. |
 |
|
|
|
Mnement дракон Сообщений: 5082 26.09.2005 22:15 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 Aoife
Aoife писал(а):
Технического, разумеется? Прошу прощения за оффтоп.
Нет.
Aoife писал(а):
Продолжение "Понедельника" это "Сказка о Тройке", написано как раз таки самими Стругацкими... может ещё какие-то фанфики были, не знаю...
Нет, просто есть три разных варианта этой вещи. Но все три написаны АБС :)
Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Бр-р-р... В Линии Грёз есть Кей Дач - человек. Просто Дач - летучий мыш - он не оттуда, а по-моему как раз из Ронина - он там спас хозяину жизнь ценой собственной.
Мы обсуждали Лукьяненко :) И я по этому поводу высказался, что боевик со смыслом. И даже с какой-то философией...
Ронина не читал :( |
 |
Если тебя бросили - расправь крылья. |
|
|
maks Дракон
Сообщений: 40 26.09.2005 22:17 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Продолжение "Понедельника" это "Сказка о Тройке", написано как раз таки самими Стругацкими... может ещё какие-то фанфики были, не знаю...
Фанфики выпущены отдельным трёхтомником "Время учеников" -) |
 |
|
|
|
-=mozg=- Незарегистрирован 26.09.2005 22:21 |
цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Технического, разумеется?
Чем больше технического образования ты получаешь, тем чётче ты за подробностями видишь авторские мысли. Ибо технические подробности отфильтровываются. Как и штурвалы с бумажными картами и линейками на космических кораблях у Стругацких. |
 |
www.yiff.ru |
|
|
maks Дракон
Сообщений: 40 26.09.2005 22:23 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Продолжение "Понедельника" это "Сказка о Тройке", написано как раз таки самими Стругацкими... может ещё какие-то фанфики были, не знаю...
Нет, просто есть три разных варианта этой вещи. Но все три написаны АБС :)
Нет. Есть "канонический вариант" Понедельника и два "канонических" Сказки. плюс помянутые отдельно выпущенные фанфики проф. писателей. |
 |
|
|
|
Dimonius лёффка Сообщений: 13045 26.09.2005 22:24 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Я тоже от лабиринта просто в экстазе был. Когда первый раз читал - то сидел на работе и дома. Только ел и спал и читал ;) Быстро прочитались все 4 части
Потом повторил, через какое-то время. Может времени мало прошло - эффект послабее. Но все равно просто супер. Душою чувствую ;) |
 |
|
|
|
maks Дракон
Сообщений: 40 26.09.2005 22:34 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Перечитывая Лукьяненко, понимаешь, что автор не гений, но Матёрый Профессионал. Это тоже хорошо, таких мало.
[Добавлено 26.09.2005 22:35:59]:
Он именно что "классно пишет" - ничего больше, ничего меньше. ^^ |
 |
|
|
|
Dimonius лёффка Сообщений: 13045 26.09.2005 22:43 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 MaKS дык главное чтобы нравилось. А о методах и прочем - можно говорить очень долго. Есть же и гении - только их читать либо скучно, либо не возможно в принципе ;) |
 |
|
|
|
maks Дракон
Сообщений: 40 26.09.2005 22:54 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Dimonius писал(а):
Есть же и гении - только их читать либо скучно, либо не возможно в принципе ;)
смотря кому, смотря каких ^^
кроме того, "невозможного нет". -) |
 |
|
|
|
Соболь ~ Сообщений: 5125 27.09.2005 00:04 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Mnement писал:
Давай обсудим Кафку с его "собаками". Много ли найдется обсуждающих?
Здесь много зверей интересуется литературной классикой. В том числе и Кафку читаем :)
Я вот уже много лет постоянно перечитываю полное собрание Пушкина... Даже по фамилии понятно, что очень пушистый поэт :) Жаль, что не успел дописать "Сказку о медведихе..."
--> Дрок
Раз уж зашла речь об фурёвой литературе, так я думаю никто не будет оспаривать
место здесь "Чародея с гитарой" (не помню кто написал)?
Ну, это просто канонический фурревых текст :)
Автор - известный писатель Алан Дин Фостер.
Похоже, именно с "Чародея" среди пушистых распространилось такое представление о выдрах :) |
 |
|
|
|
-=mozg=- Незарегистрирован 27.09.2005 06:49 |
цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Фигня.
Где фигня?
Dimonius писал(а):
Я тоже от лабиринта просто в экстазе был. Когда первый раз читал - то сидел на работе и дома. Только ел и спал и читал Быстро прочитались все 4 части
Ага, было такое. Я правда по дури все книжки сразу скачал, которые были. Потом две недели ходил с хроническим недосыпом. :) |
 |
www.yiff.ru |
|
|
Mnement дракон Сообщений: 5082 27.09.2005 07:53 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Ну точно, значит юридического :D
Нет.
Ты ТВЕРДО уверен, что именно тип образования накладывает отпечаток на образ мышления?
Aoife писал(а):
А третий-то откуда? В одном с Тройкой покончили при помощи бюрократической "бомбы", в другом был банальный "деус экс машина" (появился Хунта и всех разогнал), а третий ?...
Боюсь соврать, ибо могу ошибаться. Третий вариант имел отличия внутри текста. Скажем, отсутствует диалог с Кальмаром и еще что-то...
-=mozg=- писал(а):
Как и штурвалы с бумажными картами и линейками на космических кораблях у Стругацких.
Ну, бумажка с линейкой банально удобнее иногда. А штурвал - мало ли что назовут древним словом? Notebook - записная книжка, мышь - маленький серый зверек, кнопка - а если она нарисована на экране?
[Добавлено 27.09.2005 08:01:33]:
Соболь писал(а):
Здесь много зверей интересуется литературной классикой. В том числе и Кафку читаем :)
Я вот уже много лет постоянно перечитываю полное собрание Пушкина... Даже по фамилии понятно, что очень пушистый поэт :) Жаль, что не успел дописать "Сказку о медведихе..."
Песик, я ведь не умаляю заслуги местных фурей! Но я первый свалю нафиг, если тут будут обсуждать Кафку.
Что же касается Александра Сергеевича... Не знаю, кому как, а мне - не повезло. Насильное вколачивание классики в дракона - сродни насильному вколачиванию гвоздей. Больно, и неэффективно. Зато совсем недавно снял КС от нечего делать, и прочитал "Выстрел" - полный отпад, оказывается! Вот так, урывками от самого себя и почитываю.... |
 |
Если тебя бросили - расправь крылья. |
|
|
-=mozg=- Незарегистрирован 27.09.2005 08:04 |
цитировать | линк |
 |
Mnement писал(а):
Ну, бумажка с линейкой банально удобнее иногда. А штурвал - мало ли что назовут древним словом? Notebook - записная книжка, мышь - маленький серый зверек, кнопка - а если она нарисована на экране?
Только что было продемонстрировано то, без чего фантастика прочтению не поддаётся. Фантазия. :) |
 |
www.yiff.ru |
|
|
Снежок ирбис Сообщений: 438 27.09.2005 18:17 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Если уж пошел разговор о фантастике - настоятельно советую почитать сэра Генри Лайона Олди. "Мессию...", "Одиссея - сына Лаэрта" или "Черного Баламута" (к примеру). Если, конечно, читатель желает и голову подключить при чтении, а не только; "а он его - шмяк!" :) |
 |
|
|
|
Dr. Jet Cheshirsky ксарн Сообщений: 4834 27.09.2005 19:41 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
2 Aoife
Вы, блин, ещё сочинения дядюшки Зигмунда тут пообсуждайте - для пущего эффекту.
2 Снежок
Так-таки и настоятельно? =~_^= А если мне не понравится? На каких ещё писателей это похоже - по стилистике и тематике?
А то последний раз мне настоятельно рекомендовали на МурЧате "Стража могил" Михаила Кликина. Я её таки прочёл... Но книга оказалась очень слабая - тот же всеми осуждаемый за попсизм Перумов и то более интересен со своим Фессом-Неясытью.ъ
2 All
На Фостера не наезжать - укушу! Да, попса, да, не высший сорт. Зато ИДЕЯ, млин! |
 |
Veni Vidi Violari - (лат.) Пришёл, увидел, отйиффал. (С) |
|
|
-=mozg=- Незарегистрирован 27.09.2005 20:33 |
цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
некоторые особо одарённые зверики перестали бы в надцатый раз задавать мне один насущный вопрос - девочка я или таки мальчик.
Дядя, а вы что - тётя?
Aoife писал(а):
Только образ мышления как правило влияет на образование, а не наоборот...
Гуманитраное образование - это экскурсия по кладбищу. (с) не помню кто. |
 |
www.yiff.ru |
|
|
Mnement дракон Сообщений: 5082 27.09.2005 21:40 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Я некоторым образом это подозреваю. Только образ мышления как правило влияет на образование, а не наоборот...
Имхо, это вещи независимые. Вот у меня, например, три образования. Одно из них - повар. К какому типу оно относится? :) И как влияет на мышление? ;)
Aoife писал(а):
А Сартра? Сартра можно обсуждать? :D
Я - не буду. Я лучше йиффом займусь. С самочкой или с самцом.
2 Снежок
Снежок писал(а):
Если уж пошел разговор о фантастике - настоятельно советую почитать сэра Генри Лайона Олди.
Смею заметить, что именно из за них (из-за Олдей) и активизировалась эта ветка обсуждений. Всего-то две страницы назад :)
Dr. Jet Cheshirsky писал(а):
Так-таки и настоятельно? =~_^= А если мне не понравится? На каких ещё писателей это похоже - по стилистике и тематике?
(пригладив вставшую дыбом чешую) Ты МОЕМУ вкусу доверяешь? Я их тоже настоятельно советовал.
А по стилю больше всего напоминают Ладыженского и Громова.
Aoife писал(а):
- ивил шинэх, значит и есть ивил шинэх.
Простите, куда ивил ши? |
 |
Если тебя бросили - расправь крылья. |
|
|
Mnement дракон Сообщений: 5082 27.09.2005 22:53 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
Aoife писал(а):
Ты на повара в ВУЗе учился?
Ну, ВУЗ не ВУЗ, но если, скажем, техникум - это что, не образование?
Кроме того, профессор - это тоже профессия.
Aoife писал(а):
бразование, прежде всего - система взглядов
... которую не способоно испортить даже высшее образование. Но оно способно внушить ложную уверенность в том, что изменился способ восприятия мира.
Aoife писал(а):
Я лучше йиффом займусь. С самочкой или с самцом
Не в этой теме.
Ой, вообще не в теме! lol
Aoife писал(а):
-Куда, блин?
-Ту Даблин
Приятно общаться с понимающими лисами :) |
 |
Если тебя бросили - расправь крылья. |
|
|
Ukiwa гепард Сообщений: 5069 28.09.2005 09:20 |
Инфо | цитировать | линк |
 |
У Фостера есть еще как минимум две фуревые вещи: "Между-мир" и "Королевства света" |
 |
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки! |
|
|