Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Все о драконахСтраницы: [<<<][ 1.. | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | ..208 ][>>>]

Автор Сообщение
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 11:58
Инфо | цитировать | линк

Fon Tiger писал:
Во́рвань — устаревший термин,

Да в курсе...

Fon Tiger писал:
Да и выделяется он
при термическом разложении Ворвани.

Ась???
Не понял???
Бензол - это элементарное ароматическое соединение. Шестиатомное кольцо из групп CH. Получается из чего угодно, хоть из сахара. В организме и более странные/сложные реакции проходят. Ядовит? Ну, и что? Кивсяк вообще синильную кислоту вырабатывает, и шо? Кроме того, я же сказал, что не обязательно чистый бензол, есть немало витаминов/активных веществ на бензольном кольце, там что запросто может вырабатываться что-то из этой группы, не столь ядовитое, но достаточно горючее.

(подумав) Ты берешь информацию из учебников/интернета? Лучше спроси ЛаУРу. Имхо, ты ей поверишь больше, чем мне. В организме все эти реакции происходят при н.у., но с применением десятков ферментов, витаминов и прочих катализаторов. Поверь, синтез какого-нибудь анилина/толуола куда проще, чем той же ДНК...

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Fon Tiger
Реликт
Сообщений: 2639

16.01.2008 12:01
Инфо | цитировать | линк
Aaz,

Fon Tiger писал:
толуол, да горит, да можно получить из ворвани(Во́рвань — устаревший термин, которым называли жидкий жир, добываемый из сала морских млекопитающих (китов, тюленей) и рыб. Основные компоненты - цетилпальмитат, эфиры цетилового спирта и жирные кислоты.)

Вот что я писал.

Aaz писал:
В организме и более странные/сложные реакции проходят.

Не спорю. происходят.
Aaz писал:
есть немало витаминов/активных веществ на бензольном кольце, там что запросто может вырабатываться что-то из этой группы, не столь ядовитое, но достаточно горючее.

Знаю что на бензольном конце много всего есть. Даже горючие соединения есть но это не вариант.
Aaz писал:
Лучше спроси ЛаУРу. Имхо, ты ей поверишь больше, чем мне. В организме все эти реакции происходят при н.у., но с применением десятков ферментов, витаминов и прочих

Знаю я и про ферменты и про сложные реакции. Не это суть. пока суть всех приведенных варриантов подразумевает высокую ооооооочень высокую температуру организма. Есле метан еще можно получить при совместимых с белковой формой жизни температуро то уже бензол,толуол в чистом виде нет. Свожу я все это к одному,Аэрозольный-жидкостный способ дыхания огнем на данном этапе не доказуем. А выражения типа природа и не такое делала есть пустое сотрясание воздуха.
Интересен факт доказуемости.

 
 
 
Я есть инопланетный жрец, Держу в конечностях болиды, Стада кубических овец. И орбитальных мух подвиды! (с)
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 12:03
Инфо | цитировать | линк
Fon Tiger, Я помню, что ты писал.
Конечно, его можно получить И из ворвани. В ней вообще куча всего содержится. Но НЕ ТОЛЬКО.
По составу ворвани и прочей химии предлагаю в "Научные размышления" :)

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

16.01.2008 12:04
Инфо | цитировать | линк
Ответ на эти вопросы нам дадут познания политропических процессов... а какая температура горения Н2СО3(все мои цправочники в коробках, а их(коробок) 50штук)?...А частичная защита от высоких температур, обгорающие "реснички", они перенимают часть тепла обращенного на поверхность...
В горах вода кипит при температуре 15градусов по цельсию...правда я не помню в каких горах...))

Извините, забыл что энергия при переходе из одного состояния остается прежней...

А в природе самовозгорающихся веществ вроде бы нет, разве что у светлячков...они енто могут контролировать...

Если я не прав, скажите пожалуйста об этом кратко...

 
 
 
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

16.01.2008 12:17
Инфо | цитировать | линк
А поечему именно пламя?

По моему не менее эффективно плеватся скажем едкой желудочной кислотой.. эффект будет не хуже.

 
 
 
а11
гг
Сообщений: 615

16.01.2008 12:23
Инфо | цитировать | линк
Fon Tiger писал:
термическое разложение жиров происходит при темпереатуре 370 градусов сельсия.


Организм вполне умеет расщеплять жир без подобных температур. Собственно и хранит его как источник энергии расщепить на всякий случай. Не стоит подходить с мерками неорганических бескатализаторных реакций к органическим.

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Fon Tiger
Реликт
Сообщений: 2639

16.01.2008 12:35
Инфо | цитировать | линк
а11, я привеодил пример получения чистого бензола. Каталитическая реакция снизит процес получения, согласен, но вот насколько? Да и пустое это...
 
 
 
Я есть инопланетный жрец, Держу в конечностях болиды, Стада кубических овец. И орбитальных мух подвиды! (с)
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 12:40
Инфо | цитировать | линк
Fon Tiger писал:
то уже бензол,толуол в чистом виде нет.

Безусловно, ты прав. Но не там, где думаешь :)
Просто в организме вообще нет ничего чистого. Организм не приспособлен для производства ЧИСТЫХ веществ. Да, не приспособлен. Так и не надо!!!! Чистые бензол/толуол и т.д. горят неэффективно, вообще ароматика горит плохо, чадит, температура невысокая...
Но получаться в процессе реакций расщепления и бензол и толуол могут. А кроме того, там, где организм по каким-то причинам не справляется сам, он использует биоинженерные конструкции, ака симбиотические микроорганизмы.
И полная получается у нас складуха: в процессе переваривания тушек животных запросто могут получаться и метан, и высшая ароматика (имеющая в составе 2 и более колец), или сложные соедниения бензола, часто встречающиеся в жирах. В отдельной камере эта среда может перерабатываться бактериями во что-нибудь патологически горючее, дополняющее друг друга по свойствам, плюс к тому сами бактерии (при ооооочень серьезном воображении!!!) могут быть "воспламенителями" смеси, учитывая подкинутую мысль о светляках.
Да, муханизм получается сложный, но в природе бывают и куда более сложные схемы. Сложность системы природу не останавливала никогда, была бы эффективность от нее...

Fon Tiger писал:
Каталитическая реакция снизит процес получения, согласен, но вот насколько?

А вот тут я тебе даже скажу :)
Процесс превращения сухой травы в углекислый газ и воду в быту происходит при температуре порядка 400-500 градусов по цельсию. В организме коровы эта же реакция происходит при температуре всего 38 по тому же цельсию.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
а11
гг
Сообщений: 615

16.01.2008 12:50
Инфо | цитировать | линк
Fon Tiger писал:
а11, я привеодил пример получения чистого бензола. Каталитическая реакция снизит процес получения, согласен, но вот насколько? Да и пустое это...


Вот Aaz уже написал то что я хотел написать - про процесс получения углекислого газа. Собственно все мы это просто медленные печи. Внутри нас идет горение, только при низкой температуре. Мы едим высококалорийное топливо и выдаем углекислый газ.

Впрочем это все лирика. Уже сам тот факт что организм может синтезировать жиры, т.е. сложную смесь жирных кислот, наглядно показывает прямую возможность синтеза горючего жидкого соединения.

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 12:58
Инфо | цитировать | линк

а11 писал:
т.е. сложную смесь жирных кислот

Оооооо!!!
Я тебя почти люблю!!!
Вот то, чего мне не хватало!
Жиры - это не смесь жирных кислот. Это ЭФИРЫ!!! Эфиры глицерина и жирных кислот.
А раз организм способен синтезировать эфиры, то задача решена.
Ибо эфиры как раз и обладают требуемыми свойствами: высокой горючестью, легкой воспламеняемостью, и т.д.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
а11
гг
Сообщений: 615

16.01.2008 13:10
Инфо | цитировать | линк
Ну да ты прав, жирные кислоты там радикалы эфира глицерина. Но разве это так уж существенно? По моему в организме дофига и больше горючих веществ, жиры просто к слову пришлись. Хотя как хороший пример...
 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 13:16
Инфо | цитировать | линк

а11 писал:
Но разве это так уж существенно?

Как видишь, оказалось существенно для моих мозгов. Я долго пытался вспомнить, что там такое в организме жутко горючее может получаться, ну, не спирт же? И видишь, натолкнуло.
Лучше эфиров ничего не придумаешь.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Fon Tiger
Реликт
Сообщений: 2639

16.01.2008 13:48
Инфо | цитировать | линк
С боьшинством эфиров проблема в температуре горения, низкая. Хотя спирт по своей сути простой эфир. И вот спирт-бы был хорошим вариантом.
 
 
 
Я есть инопланетный жрец, Держу в конечностях болиды, Стада кубических овец. И орбитальных мух подвиды! (с)
Lefedor
Волчай.
Сообщений: 5671

16.01.2008 13:53
Инфо | цитировать | линк
WolfRamm писал:
А поечему именно пламя?

Психическая атака... Заблевать-то всё вокруг любой дурак может.

 
 
 
Душа всегда стремится к невозможному - к звездам, к любви, к истине - а находит лишь деньги, секс и сводки последних новостей. Жаль.
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12790

16.01.2008 14:52
Инфо | цитировать | линк
Кто знает реакцию в жуке бомбардире? Оно ж не просто горит, оно ж взрывается. Без магии ифантастики.
Вроде две химикалии смешиваются.

Нашел:
Жук размером всего в 2 см способен защищаться от лягушек, пауков, птиц и насекомых, выбрасывая струю пара на расстояние до 20 см.

Струя создается в результате последовательности импульсов, при этом давление внутри организма жука быстро возрастает, а затем резко падает. По сути, жук имеет внутри камеру сгорания размером порядка одного миллиметра. В камере происходит реакция окисления гидрохинона перекисью водорода под действием фермента каталазы.

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ Sola Xotrix!
Fon Tiger
Реликт
Сообщений: 2639

16.01.2008 14:59
Инфо | цитировать | линк

Xotrix писал:
Кто знает реакцию в жуке бомбардире

а ведь знают :-)

 
 
 
Я есть инопланетный жрец, Держу в конечностях болиды, Стада кубических овец. И орбитальных мух подвиды! (с)
artem
тигры
Сообщений: 718

16.01.2008 15:31
Инфо | цитировать | линк
Все о драконах
 
 
 
aptem yiff aptemyiff85@mail.ru animations
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

16.01.2008 15:37
Инфо | цитировать | линк
f_1200455324967_Scaly04Dragonicsorta.jpg

Какая рафкофная фамочка..))

Xotrix писал:
В камере происходит реакция окисления гидрохинона перекисью водорода под действием фермента каталазы.

А по простому, он сначала разлагает перекись водорода на Н2 и О2... а дальше что происходить?,... у меня по химии 3 было.(..

 
 
 
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14679

16.01.2008 17:25
Инфо | цитировать | линк
Варглав писал:
разлагает перекись водорода на Н2 и О2


ИМХО разлагает перекись водорода на Н2О и атомарный кислород, который в свою очередь является окислителем для гидрохинона...

Aaz писал:
ну, не спирт же?


Кстати, почему нет? Дрожжи ж его образуют, чем дракон хуже...

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 17:40
Инфо | цитировать | линк

Howler писал:
чем дракон хуже...

Потому что спирт - прекрасный источник энергии. И если дрожжи его образуют исключительно в анаэробной среде, то и дракон будет его образовывать только при удушье.
А так - там еще половина цикла Кребса!!! Кто ж такую прелесть пустит на фейерверки?

[Добавлено 16.01.2008 17:40:57]:

Варглав, Вы уверены, что это тема по химии?

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Варглав
Очень Мохнатый Человек
Сообщений: 1022

16.01.2008 17:50
Инфо | цитировать | линк
Варглав писал:
И если дрожжи его образуют исключительно в анаэробной среде, то и дракон будет его образовывать только при удушье.
А так - там еще половина цикла Кребса!!! Кто ж такую прелесть пустит на фейерверки?


А если пустить многоатомный на эти нужды, всеравно ядовитый,...))
а если он(Драконь) просто поливает усех катализатором переводящим О2 в атомарный вид и хорошенько обдувает...
Волосы оч. хорошо горят и при достаточно низких температурах...что уже отпугнет все посегательства на жизнь и здоровье...

А зачем обязательно при удушье, закрытая железа из неё усё наверх по "жгутику" а кто вылез слишком далеко самь виновать..))


Aaz писал:
кстати, а в чем его хранить?),

Нужно срочно включит думальку...сейчас попробую угадать...


а11 писал:
меня сомнения в возможности такого катализатора.

В крови человека есть такое весчество, которое разлагает Н2О2(быстрее, чем енто происходит со временем) на Н2О и [О]...

 
 
 
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 17:52
Инфо | цитировать | линк

Варглав писал:
просто поливает усех катализатором переводящим О2 в атомарный вид

Ежели дракон обладает подобным катализатором (кстати, а в чем его хранить?), то можно и без огня обойтись.
Плюнул/брызнул - и усе окружающее загорелось, и будет гореть до тех пор, пока не сгорит дотла.
Тут главное на себя не попасть.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
а11
гг
Сообщений: 615

16.01.2008 18:00
Инфо | цитировать | линк
Aaz писал:
Ежели дракон обладает подобным катализатором (кстати, а в чем его хранить?), то можно и без огня обойтись.


Хранить в чем угодно без доступа к О2 - нет О2 нечего катализировать. Вот только у меня сомнения в возможности такого катализатора.

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Aaz
изверг
Сообщений: 10566

16.01.2008 18:06
Инфо | цитировать | линк

а11 писал:
без доступа к О2 - нет О2 нечего катализировать

Грррр....
Молекула кислорода имеет ковалентную неполярную связь. То бишь, равномерна по энергии. Ежели есть катализатор, который может эту связь порвать, то уж ковалентную полярную (с "растянутой" энергией в одну из сторон) он порвет тем более.
Так что все кислородосодержащее будет разваливаться с высвобождением атоммарного кислорода. И перераспределением оного.
Что вы меня в ваши споры втягиваете!
Убейте меня! Ааааа!

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Дрок
единорог
Сообщений: 4570

16.01.2008 18:17
Инфо | цитировать | линк
А обязательно смешивать реагенты в пасти? Мож у него одна железа снаружи(хоть под хвостом, хоть подмышкой) выделяет один стойкий компонент, а где нить в зобу- второй, катализатор какой нить. И вот он из первой железы обрабатывает подходы к логову, а во время обороны просто плюётся катализатором и всё вспыхивает. Или считается по умолчанию, что дракон "изрыгает пламя" ?
 
 
 
Мы не ищем лёгких путей.

Форум yiff.ru >> Все о драконахСтраницы: [<<<][ 1.. | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | ..208 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar