Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> О политикеСтраницы: [<<<][ 1.. | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | ..1344 ][>>>]

Автор Сообщение
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 7493

16.05.2014 18:13
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: так что приходится грабить инкассаторов и обкладывать поборами население.
тяжело жить новым государствам всегда.

 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
imp
пакостный имп
Сообщений: 1067

16.05.2014 18:19
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: На армию просто забили болт ещё при Кучме.
Может тебе стоит побольше внимания уделять современной истории своей страны..

Howler писал: Януковичем; тот ещё хуже
Ну он погнался за двумя зайцами, хотел поиметь и с России и с запада. В итоге лишился и президентства и западных счетов. А Россия приютила беднягу и соцжильё предоставила.. на Рублёвке.. Но я о другом.. Вся дружба Украины с западом начиная с распада СССР была в ущерб самой Украине(ну за исключением украинской элиты). Так что даёт тебе повод для надежд на лучшее? Хозяева ведь не поменялись.. хотя возможно после постройки обходных газопроводов интерес запада к незалежной поутихнет.

 
 
 
Тролль 2.0 Осторожно бета версия!
Raptor-Black
Чёрный-Раптор
Сообщений: 7093

16.05.2014 18:28
Инфо | цитировать | линк
Обама шутка юмора
 
 
 
FurCode1.4: FD[Динозавр-Чёрный-Раптор]cp35asw A !C- D++++/
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 18:33
Инфо | цитировать | линк
imp писал: современной истории своей страны
А, ты про этот хлам :? Его давно нужно было утилизировать и купить новый. Кстати, этого старья как раз до сих пор хоть попкой кушай - не хватает экипировки для солдат, от берцев до броников, ночных прицелов, средств связи и просто подготовленных кадров. И техника по 20 лет без техобслуживания.

imp писал: Ну он погнался за двумя зайцами, хотел поиметь и с России и с запада
У Кучмы получалось.

imp писал: была в ущерб самой Украине
Почему же - в ущерб? Украина по динамике роста уровня жизни не отстаёт от России, а с личными и гражданскими свободами у нас так и получше будет.

imp писал: Так что даёт тебе повод для надежд на лучшее?
Пример Польши, хотя бы. 20 лет назад она была такой же нищей, как и Украина, а при Европе нехило так ушла в отрыв.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 7493

16.05.2014 19:00
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): «В едином порыве вдарим по российской гадине», ага. Как дошло до серьезных бизнес-потерь, так пошли разногласия.
А вот ГНУ Линукс оказался не везде свободным и независимым... Поддался.
www.computerra.ru/99233

Red Hat согласно санкциям отключает поддержку промышленного дистрибутива Linux российским компаниям
Как пишет на сайте «Хабрахабр» некий сотрудник неназываемой российской компании (ник klu4ik), фирма RedHat, разработчик промышленного дистрибутива Red Hat Enterprise Linux, заблокировала аккаунт поддержки этой компании. Звонок в службу поддержки позволил выяснить, что блокировка не была случайной, её ввели согласно санкциям США против России.

 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 19:05
Инфо | цитировать | линк
Digger Shrew писал: А вот ГНУ Линукс оказался не везде свободным и независимым
Его свобода заключается в том, что исходники открыты.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 7493

16.05.2014 19:24
Инфо | цитировать | линк
Howler, да, не везде.
 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
imp
пакостный имп
Сообщений: 1067

16.05.2014 19:41
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Украина по динамике роста уровня жизни не отстаёт от России
Не хотелось бы напоминать кто к кому ездит на заработки..

Howler писал: Пример Польши, хотя бы.
На данный момент у Польши дела далеки от твоих восторженных оценок. Гос долг Польши в процентном соотношении не меньше чем у Украины, не говоря уже о таких мелочах как дефицит бюджета и соцпроблемы.. А собственно основными факторами экономического роста Польши были европейские инвестиции и то, что многие поляки уезжают работать в центральную Европу.. банально гастарбайтеры как в Таджикистане.. И сам подумай промышленность Украины похожа не польскую. Тебя конкуренция не смущает? Думаешь Украине позволят оттягивать на себя инвестиции. И то что сальдо торговли Украины и ЕС отрицательное тебя тоже не смущает? И то что Польша даже сельское хозяйство на Украине пытается выдавить своим импортом? А теперь посмотри на экспорт,- в основном Украина экспортирует сырьё, а импортирует продукты переработки. То есть превращается в сырьевой придаток, а заодно и в 40-ка миллионный рынок сбыта. А высокотехнологичную промышленность ей развивать врядли дадут.. конкуренция. Так что сравнивать Украину с Польшей весьма.. оптимистично. Скорее лучше с Литвой или Латвией..

 
 
 
Тролль 2.0 Осторожно бета версия!
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 21:01
Инфо | цитировать | линк
imp писал: Не хотелось бы напоминать кто к кому ездит на заработки
Москва - не Россия. В "заМКАДье" не особо-то и едут... Кстати, в Польше и в Италии заработки выше, Москву выбирают из-за простоты въезда и отсутствия языкового барьера.
К тому же я говорил не об абсолютной разнице, а о динамике. Мы "встающую с колен" Россию, даже с учётом её углеводородной экономики, хоть и не обогнали, но уверенно висим на хвосте :)

imp писал: в основном Украина экспортирует сырьё
Это если сырьём продукцию АПК считать. Минерального сырья как раз Украина экспортирует (в денежном выражении) в полтора раза меньше, чем продукции химпрома, или втрое меньше, чем металлопроката.

imp писал: высокотехнологичную промышленность ей развивать врядли дадут
Почему же? Спрос на высокотехнологичную продукцию в мире не падает, а только растёт. И если по соотношению цена/качество Украина сможет потеснить на европейском рынке Китай, то Европа, я думаю, возражать не станет. Опять же - никто не сбрасывает со счетов тот же российский, индийский и южноамериканский рынки (с двух последних можно попробовать подвинуть Россию).

imp писал: основными факторами экономического роста Польши были европейские инвестиции
Вот и мы хотим побольше этих самых инвестиций :) Но пока мы не находимся в европейском правовом поле, нам их точно никто не даст.

imp писал: Скорее лучше с Литвой или Латвией..
Козявочные страны с огромными расходами на бюрократический аппарат :? И, кстати, там не так уж плохо живётся по сравнению и с Украиной, и с Россией.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7275

16.05.2014 21:19
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: В "заМКАДье" не особо-то и едут
То-то примерно треть строителей дач во Владимирской области — украинцы. А уж сколько украинских граждан тусуется в какой-нибудь Ростовской области мне даже считать лень.

Howler писал: Кстати, в Польше и в Италии заработки выше
Кстати, смотря в какой сфере. В IT, например, в России зарплаты либо сопоставимы, либо выше.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 21:31
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): половина строителей во Владимирской области
Ну, так уж и половина... В основном всё-таки едут в Москву. Говорят, количество украинцев в России снижается, но связано ли с переориентацией трудовых мигрантов на Европу, улучшением ситуации в Украине, конкуренцией со стороны таджиков или ужесточением условий в России - неясно.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7275

16.05.2014 21:32
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Говорят, количество украинцев в России снижается
Да никуда оно не снижается. Вон в деревню, где у нас дача новых завезли целую бригаду. Я, впрочем, не против. С украинцами всяко проще договариваться и работать, чем с таджиками.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 21:33
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): В IT, например, в России
Ну, в IT-сфере и у нас можно неплохо заработать. Или в действительно высокооплачиваемую страну рвануть, если толковый специалист.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7275

16.05.2014 21:35
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Или в действительно высокооплачиваемую страну рвануть
Это в какую же? По IT самые «высокооплачиваемые» страны сейчас в ЕС — это Германия и Нидерланды. Британия еще, может быть. И зарплаты там в лучшем случае такие же как в Москве.

США — на самом деле примерно то же самое.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 21:35
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Да никуда оно не снижается
Наша миграционная служба говорит, что с 2008-го года едут всё меньше. Ну, может, и врут, конечно.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7275

16.05.2014 21:38
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Наша миграционная служба
Как и наша ФМС может оперировать данными лишь о тех, кто приезжает на заработки официально и официально же об этом заявляет.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Jrik the Cheetah
гепард
Сообщений: 940

16.05.2014 21:39
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Ну, в IT-сфере и у нас можно неплохо заработать. Или в действительно высокооплачиваемую страну рвануть, если толковый специалист.
В ИТ такого сейчас уже считай и нет.
В гросс в Германии и ЮК получать можно больше, но у дорогих специалистов там и налоги будут под 40% (против 13% в РФ). В итоге на руки то и будет, что в мск %).

 
 
 
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7275

16.05.2014 21:40
Инфо | цитировать | линк
Jrik the Cheetah писал: В итоге на руки то и будет, что в мск
Да, я забыл сказать, что считаю зарплату NET.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7961

16.05.2014 22:44
Инфо | цитировать | линк
Digger Shrew, ну а что делать RedHat Inc. если она на территории СШАшки и обязана подчиняться их законам?

Хотя там какие-то "неназванные источники" — вполне возможно, что это и не правда

 
 
 
Jabberсвободное общение!
imp
пакостный имп
Сообщений: 1067

16.05.2014 22:46
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Козявочные страны
Я про статус "кво", так вот этот статус у Украины будет таким же козявочным. На большее глупо рассчитывать.

Howler писал: Украина сможет потеснить
Howler писал: Вот и мы хотим побольше этих самых инвестиций
Howler писал: не находимся в европейском правовом поле
Угу обо всём этом говорили каждый раз.. Ну и как живется после волшебной евроинтеграции Венгрии, Литве, Латвии, Болгарии, Румынии, Молдове, Чехии, Словакии?.. да и твоя "любимая" Польша уже тоже в заднице. Все они просто поставщики ресурсов и дешёвой рабочей силы, а заодно и потребители евротоваров более развитых стран, по европейским ценам разумеется.. вот только без европейских зарплат.. Хотя Украине может и повезёт, ведь о полноценной интеграции в ближайшем будущем речи не идёт.

 
 
 
Тролль 2.0 Осторожно бета версия!
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 23:01
Инфо | цитировать | линк
imp писал: и как живется после волшебной евроинтеграции Венгрии, Литве, Латвии, Болгарии, Румынии, Молдове, Чехии?..
Лучше, чем Украине. Молдова, кстати, не в Евросоюзе.

imp писал: да и твоя "любимая" Польша уже тоже в заднице
Ну как в заднице. ВВП на душу населения там в четыре с половиной раза выше, чем у нас. Ну да, вдвое ниже, чем в среднем по Евросоюзу, но нас и это бы устроило :)

imp писал: по европейским ценам разумеется.. вот только без европейских зарплат
Э-э... а "европейские" - это ты как считаешь, в среднем по ЕС, или по экономическим монстрам вроде Германии? Кстати, мы тут в Украине европейские товары тоже по европейской цене покупаем, скидок нам никто не делает, но с зарплатами совсем уж от европейского уровня далёкими.

Не, ну тут конечно можно вспомнить Норвегию, которая в Евросоюз не входит, а живёт получше их, и заметить, что в Евросоюзе и так хватает нищебродов, тогда как при грамотном построении собственной экономической политики Украина могла бы за десять лет превратить Россию в свой сырьевой придаток. Это так, и я, кстати, идею вступления в ЕС хоть тушкой, хоть чучелом никогда не поддерживал. Но и с Россией сближаться опасно, она к Украине слишком неравнодушна.

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
imp
пакостный имп
Сообщений: 1067

16.05.2014 23:24
Инфо | цитировать | линк
Howler писал: Молдова, кстати, не в Евросоюзе.
Хм.. да так уж красочно и громко обсуждали её вступление, что я даже не обратил внимания.. думал уже свершилось.. ну прям как с Украиной. Да кстати им и вступать не надо условия почти аналогичные, да и все шансы есть стать частью Румынии.

Howler писал: ВВП на душу населения
Только вот ещё и долги на душу населения считать не помешает..

Howler писал: Э-э... а "европейские" - это ты как считаешь
По цене импорта разумеется, причём тех товаров, которыми эти страны сами могли себя обеспечить.

 
 
 
Тролль 2.0 Осторожно бета версия!
Howler
canis mesomelas
Сообщений: 14749

16.05.2014 23:26
Инфо | цитировать | линк
imp писал: так уж красочно и громко обсуждали её вступление
Не, они только соглашение об ассоциации подписали. Такое же, как и то, из-за которого у нас Майдан начался :7

 
 
 
Howler, the jackal ^..^ - FCJ4amr A H W Sm+ ; YIFF M kinsey-2 P 1 Z 7 T 1 S 6 7 V 8 H het 6 7
Ромка
Незарегистрирован
16.05.2014 23:32
цитировать | линк
Howler писал: тогда как при грамотном построении собственной экономической политики Украина могла бы за десять лет превратить Россию в свой сырьевой придаток.
а вам Глобус Украины не жмет? f:>

 
 
 
www.yiff.ru
imp
пакостный имп
Сообщений: 1067

16.05.2014 23:35
Инфо | цитировать | линк
Ромка писал: Глобус Украины не жмет?
Будет жать нарисуют звёздную карту Украины..

Howler писал: при грамотном построении собственной экономической политики
СССР могла стать вторыми США.. но лучше не надо..

 
 
 
Тролль 2.0 Осторожно бета версия!

Форум yiff.ru >> О политикеСтраницы: [<<<][ 1.. | 671 | 672 | 673 | 674 | 675 | 676 | 677 | ..1344 ][>>>]
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar