Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Проблемы с софтомСтраницы: [<<<][ 1.. | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | ..570 ][>>>]

Автор Сообщение
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7874

08.12.2007 19:42
Инфо | цитировать | линк
а11, ну, это от дистрибутива зависит. Некоторые вообще без установки работают. А если установка -- так у винды она ничуть не проще. Даже обычно сложнее. Вот если чуть более сложная, например с мультизагрузкой и шифроваными разделами -- то тут да, уже приходится читать маны и иногда включать мозг. Ну и настраивать приходится, но, опять же, винду настроить не проще. Многие вещи вообще работают сразу после установки. Опять же, если надо что-нибудь нестандартное сделать, например смонтировать зашифрованный образ с несколькими разделами, на одном из которых файлы названы в грузинской кодовой таблице, придется почитать ман и включить разум. Базовые задачи, типа перечисленных Аазом работают сразу.
 
 
 
Jabberсвободное общение!
dog
пес
Сообщений: 1556

09.12.2007 01:25
Инфо | цитировать | линк
Aaz писал:
З.Ы. Я тоже удивился, откуда ты а11 взял... Вручную, что ли, набивал?

А не знаю. Форум у меня глючит. И еще периодически перестает пускать, ввожу логин и пароль - а оно ничего, а потом вдруг опять пускать начинает. Никаких файрволлов, антивирусов, резалок и прочео не включено, куки и яваскрипт разрешены - а оно вот так не пойми отчего, как в Опере, так и в ИЕ. И откуда a11 взялся я тоже не знаю.

 
 
 
Собака лает, ветер носит, и желты фонари. Я знаю, каждая собака носит ветер внутри.
а11
гг
Сообщений: 615

09.12.2007 05:36
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon писал:
а11, ну, это от дистрибутива зависит. Некоторые вообще без установки работают.


Угу, меня давно подмывает купить диск с Knoppix'ом и посмотреть что это такое)

А если установка -- так у винды она ничуть не проще. Даже обычно сложнее.


Куда уж проще чем винду с загрузочного диска установить... Может разве что макось установить)

Ну и настраивать приходится, но, опять же, винду настроить не проще.


А ее можно и вообще не настраивать.

Базовые задачи, типа перечисленных Аазом работают сразу.


Вот только установить их надо.. И еще - я под линуксом работал немного и помню как там геморно даже дискету просто записать...

Вообще главная проблема это проблема с софтом. Пусть допустим установить ОС каким-то чудом удалось, предлагаемый софт меня не устраивает и надо мутить что бы под wine или под вирутальной машиной (нафик, нафик)) запустить привычный...

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7874

09.12.2007 11:02
Инфо | цитировать | линк
а11, ну GNU/Linux тоже можно не настраивать, только для чего можно использовать не настроенную систему? Чтобы порисовать в M$ Paint или KolourPaint?
Дискету? Так же, как в винде -- двойной щелчок по значку дискеты. Ну или (а вдруг там имена файлов на грузинском? А тут просто меняешь кодовую страницу в команде) "mount /dev/fd0 /mnt/floppy -o codepage=866,iocharset=utf8 && cp file /mnt/floppy && umount /mnt/floppy" будет работать на всех системах с подходящей локалью (без указания кодировки не сможешь использовать русские буквы в именах файлов на некоторых системах, в федоре 6 сможешь). Зато ты можешь примонтировать дискету куда хочешь, а не туда, куда велит партия. А в винде ты сам примонтировать дискету куда тебе надо не сможешь вообще (по крайней мере, я не знаю, как это сделать).
Что-то я не понял, зачем тащить за собой кучу виндовых приложений, когда для них есть аналоги, входящие в дистрибутив? Ну а если сделать двойной щелчок по экзешнику -- это для тебя значит "что-то мутить"... Конечно, не все проги запустятся (но в висте хваленой и те не заработают), но то, аналогов чего правда нет (или фиг найдешь), например телефонный справочник по нашему городу, обычно работает.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
а11
гг
Сообщений: 615

09.12.2007 11:22
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon писал:
а11, ну GNU/Linux тоже можно не настраивать, только для чего можно использовать не настроенную систему? Чтобы порисовать в M$ Paint или KolourPaint?


Может ненастроеный линукс и не годен ни на что но ненастроенная винда может все то же что нужно.

Дискету? Так же, как в винде -- двойной щелчок по значку дискеты.


Ага, а мне надо было в Midnight Commander'e писать в командной строке тарабарщину типа всяких mcopy иначе никак. И не в коем случае не перепутать порядок что пишешь, а то я как то раз в результате принес пустую дискету на распечатку.. И заставил женщин которые там сидят искать отсутствующий на ней файл. Долго они его искали... А потом они решили что я издеваюсь)) В этом кроются корни моей нелюбви к линуксу)

"mount /dev/fd0 /mnt/floppy -o codepage=866,iocharset=utf8 && cp file /mnt/floppy && umount /mnt/floppy"


К счастью такого (такого!) мне писать не приходилось иначе мои бедные мозги...)

Зато ты можешь примонтировать дискету куда хочешь, а не туда, куда велит партия. А в винде ты сам примонтировать дискету куда тебе надо не сможешь вообще (по крайней мере, я не знаю, как это сделать).


А для того что бы в виндовс записать дискету не надо даже разбиратся что такое "примонтировать дискету". И отсутствие такой возможности как-то совершенно не гнетет)

Что-то я не понял, зачем тащить за собой кучу виндовых приложений, когда для них есть аналоги, входящие в дистрибутив?


Аналоги это аналоги, а оригинал лучше) Тот же гимп например не имеет лечащей кисти, а вдруг она мне понадобится?) Кроме того привычнее..

Ну а если сделать двойной щелчок по экзешнику -- это для тебя значит "что-то мутить"...


Разбиратся что такое wine это и значит что-то мутить. Кроме установка чего-то под линуксом...

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
dog
пес
Сообщений: 1556

09.12.2007 11:25
Инфо | цитировать | линк
В винде и так никто не знает, куда монтируется дискета и куда монтируются прочие диски. Потому что это знать не нужно, и это - ее преимущество. Однако диски точно можно перемонтировать в другое место и избавиться от буквы - но нужно ли? Кому нужно? Никому не нужно.
А насчет дискеты на грузинском - это ты загибаешь. Давай еще флешку на инопланетянском придумаем. Надо будет - переименуют. Тем более что для перемонтирования нужны права администратора. А ты просто так команды приводишь - из под root сидишь? Недолго мучалась старушка..

 
 
 
Собака лает, ветер носит, и желты фонари. Я знаю, каждая собака носит ветер внутри.
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7874

09.12.2007 11:37
Инфо | цитировать | линк
а11, если тебе нужно только рисовать в пейнте и писать в блокноте, тогда да. А если надо что-то посложнее, то все. Да даже в блокноте придется настраивать шрифт.

dog, это не преимущество, а недостаток. Пользователь должен иметь возможность узнать все, что ему нужно.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
а11
гг
Сообщений: 615

09.12.2007 11:41
Инфо | цитировать | линк
Мы кажется вообще о разном говорим...
 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12811

09.12.2007 11:54
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon писал:
А в винде ты сам примонтировать дискету куда тебе надо не сможешь вообще

Возник у меня древне-индийский сокраментальный вопрос: Что в примерном пререводе означает - есть ли глубокий философский смысл в вашем предложении?
(Есть более короткая версия вопроса, но я ее не помню f8| )

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ Sola Xotrix!
Aaz
изверг
Сообщений: 10627

09.12.2007 12:34
Инфо | цитировать | линк
Xotrix писал:
есть ли глубокий философский смысл в вашем предложении?

Имеется ввиду, что в Виндоус невозможно представить дискету иначе, как диска а: или b:. И выставляется это в БИОС, и из средств ОС невозможно, скажем, представить дискету в виде папки, или записать файл на дискету в Австралии...

Wise Dragon писал:
Базовые задачи, типа перечисленных Аазом работают сразу.

Вайс, напомню, что за 10 лет попыток мне не удалось ни разу в базовой комплектации совершить минимально элементарную операцию.
Открыть файл ворда с русскими буквами, исправить/допечатать, и отправить на принтер.
Так что не надо выдавать желаемое за действительность.

Wise Dragon писал:
Пользователь должен иметь возможность узнать все, что ему нужно.

... и настраивать это. Здесь я с тобой согласен. Но пользователь должен и получить минимальную (или общепринятую) среду БЕЗ любых настроек. Я уже как-то говорил, что ни Винда, ни Линух не являются грамотным решением. Нужно нечто среднее, и многие дистрибутивы Линуха (РедХат и Мандрейк) уже к этом приходят.
Но почему-то и их вариант вызывает страшную неприязнь - теперь уже с обоих сторон, и с поклонников Форточек, и с поклонников Пингвинов.
А новичкам он все-равно не юзерфренд.
Где же ты, идеальная ОС?

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12811

09.12.2007 12:38
Инфо | цитировать | линк
Aaz писал:
Имеется ввиду, что в Виндоус невозможно представить дискету иначе, как диска а: или b:

Это моя понимать, моя не понимать зачем дисковод именовать, например, буквом W? Или моя плохо знать линуксовую религию?

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ Sola Xotrix!
Aaz
изверг
Сообщений: 10627

09.12.2007 13:04
Инфо | цитировать | линк
Xotrix,
Вариантов может быть много. В Линухе нет именования дисководов по буквам. Там все устройства (любые) - это папки. И это удобно для автоматизации процессов. В Линухе вообще тупую и нудную работу, которую пользователь Винды не замечает, или принимает как должное (например, лазание по дереву кнопки "Пуск") заменяют на более эффективную. Командная строка рулит при некоторых навыках. Ну, и при соответствующем менталитете.
Так вот, обозвав дискету типовым именем это имя можно подставлять в различные скрипты. При этом работать будут ТОЛЬКО эти скрипты, и гарантированно, что ни один вирь не сможет на эту дискету сесть, ибо просто неизвестно, как эта дискета представлена в системе.
Зачем это еще нужно, я тоже не представляю. Ну, линуксоиды - народ изобретательный, придумают.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Ukiwa
гепард
Сообщений: 4953

09.12.2007 13:37
Инфо | цитировать | линк
а11 писал:
Может ненастроеный линукс и не годен ни на что но ненастроенная винда может все то же что нужно.

Линукс тоже, если, конечно, при инсталляции ты не выбрал минимальную конфигурацию.

Кстати, перечисли-ка, что может ненастроенная винда? Ходить в инет? Только при условии, что в локалке поднят DHCP. При этом условии и линукс может. Распечатывать документы? Курица не птица, встроенный вордпад не редактор. Да и принтер нужно настраивать (а пляски с бубном вокруг принтера в винде случаются не хуже линуксовых). Редактировать картинки, работать с почтой? Те же претензии. А в линуксе, как правило, в комплекте идет нормальный почтовый клиент.

К слову, бесплатный софт в линуксе предоставляет на порядок большую функциональность, чем встроенные в винду бесплатные ублюжества (между прочим, ты за них все равно заплатил - в составе винды). Почему-то все, кричащие "мне не хватает лечащей кисти в гимпе" забывают одну мелочь - за эту кисть в фотошопе придется неслабо забашлять, ибо фотошоп стоит больше, чем хороший комп с лицензионной виндой вместе взятые. Халява с пиратским софтом продлится еще от силы лет пять, не больше. Потом выйдет следующая винда с полноценной поддержкой аппаратных средств защиты плюс сами средства - и адью.

как то раз в результате принес пустую дискету на распечатку

То есть ты не проконтролировал результат выполнения операции? Ну извините, кто ж тебе злобный буратино. Я даже под виндой на СД/ДВД это проверяю.

иначе мои бедные мозги...

Нет мозгов - иди в спорт.

Аналоги это аналоги, а оригинал лучше

А зачем тогда линукс ставил? Сиди под виндой и не мучайся.

гимп например не имеет лечащей кисти, а вдруг она мне понадобится

А твой автомобиль не имеет устройства для погрузки инвалидного кресла, а вдруг оно тебе понадобится? Поставь сразу, а то вдруг когда-нибудь без ног останешься.

Подытоживаем - все эти споры сродни тем, что мужчина надел лифчик и начал орать "какая гадость, как неудобно, и вообще он нафиг не нужен, майка на лямках лучше". Линукс и винда - для разных людей, и сравнивать их бессмысленно.

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!
а11
гг
Сообщений: 615

09.12.2007 13:51
Инфо | цитировать | линк
Ukiwa писал:
Кстати, перечисли-ка, что может ненастроенная винда?


Установку программ типа ворда настройкой системы я не считаю.

Почему-то все, кричащие "мне не хватает лечащей кисти в гимпе" забывают одну мелочь - за эту кисть в фотошопе придется неслабо забашлять, ибо фотошоп стоит больше, чем хороший комп с лицензионной виндой вместе взятые.


Пусть башляют другие)

Халява с пиратским софтом продлится еще от силы лет пять, не больше. Потом выйдет следующая винда с полноценной поддержкой аппаратных средств защиты плюс сами средства - и адью.


Угу, о смерти пиратства говорят уже столько лет.. Пиратство неистребимо)


То есть ты не проконтролировал результат выполнения операции? Ну извините, кто ж тебе злобный буратино. Я даже под виндой на СД/ДВД это проверяю.


Видишь ли.. В той долбанной системе это было не так то просто проконтролировать. По крайней мере мне никто не говорил волшебных команд для этого. Зато устойчива она была ужасно)
Собственно в чем суть то - в том что нормальный гуи (как у винды) делает комнадную строку с легкостью. По удобству и интуитивной понятности.


Нет мозгов - иди в спорт.


Вот типичная отмазка красноглазиков)) Типа компьютер только для компьютерщиков.

А зачем тогда линукс ставил? Сиди под виндой и не мучайся.


Ты мой пост читал?) Я никогда не ставил линукс.

Насчет гимпа - лечашая кисть очень популярный интрумент для обработки фоток. Ну а то что твоя аналогия вообще с гнильцой думаю и так понятно.

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Ukiwa
гепард
Сообщений: 4953

09.12.2007 13:52
Инфо | цитировать | линк
Еще вдогонку: операционная система - это всего лишь прослойка межжжду пользователем и железом, не больше. Она не должна уметь ничего, кроме как устанавливать программы и правильно обеспечивать их функционирование. То есть после установки винды ты должен увидеть голый экран с единственным значком "Установить...". То, что микрософт набил в винду якобы полный комплект софта - это, во-первых, миф, потому что функциональность у него никакая, во-вторых, это уже нельзя называть операционной системой, это - программный комплекс.

С микрософтом пытались бороться по этому поводу, но обломались, а очень жаль: на разработку интернет эксплорера, блокнота и аутлук экспресса был затрачен труд программистов, и, покупая винду, я за него заплатил. Но почему я должен за него платить, если я этим софтом не пользуюсь???

Так что по логике, профессиональная версия должна быть избавлена от этого хлама и стоить дешевле. А те, кто не желает ковыряться в системе - ради бога, покупайте за бОльшие деньги хоум-версию и в ней будет весь минимум.

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!
а11
гг
Сообщений: 615

09.12.2007 14:03
Инфо | цитировать | линк
Ukiwa писал:
То есть после установки винды ты должен увидеть голый экран с единственным значком "Установить...".


Почему-то в твой любимый линукс вбивают кучу всего, наверное больше чем в винду - от графических редакторов до кучи игр.

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Aaz
изверг
Сообщений: 10627

09.12.2007 14:18
Инфо | цитировать | линк
Ukiwa писал:
Так что по логике, профессиональная версия должна быть избавлена от этого хлама и стоить дешевле. А те, кто не желает ковыряться в системе - ради бога, покупайте за бОльшие деньги хоум-версию и в ней будет весь минимум.

Ооооо!!!!
Как все просто!
Как и все гениальное :)
Полностью поддерживаю.


а11 писал:
Почему-то в твой любимый линукс вбивают кучу всего, наверное больше чем в винду

Если ты хоть раз устанавливал Линух, то видел в нем пункт "Установка пакетов".
Если все пакеты убрать - то останется как раз тот самый голый Линух.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Ukiwa
гепард
Сообщений: 4953

09.12.2007 14:34
Инфо | цитировать | линк
Че-то я разошелся сегодня...

а11 писал:
Пиратство неистребимо

Истребимо. Раньше не было технической возможности, сейчас она уже есть - полная шифровка все и вся на аппаратном уровне, плюс развитие глобальной сети, чтобы каждый диск можно было проверять на легальность на центральном сервере - такая защита не лечится ничем, кроме взлома сервера.

в твой любимый линукс вбивают кучу всего, наверное больше чем в винду

Да, но в данном случае мне на это наплевать, потому что я за это не плачу.

твоя аналогия вообще с гнильцой думаю и так понятно

Непонятно. Если б это было понятно, я бы ее не привел, я ж не идиот.

Типа компьютер только для компьютерщиков.

Точно так же, как автомобиль - только для водителей и автослесарей. Кто хочет на нем только ездить - нанимает водителя и при проблемах ездит на сервис, кто не хочет или не имеет денег - рулит сам и в гараже ночами ковыряется тоже сам. И пусть не шуршит, что в автомобиле все так грязно и запчасти от мерседеса к жигулям не подходят. У нас почему-то чуть ли не каждый, купивший комп, мнит себя этаким "автослесарем".

нормальный гуи (как у винды) делает комнадную строку с легкостью. По удобству и интуитивной понятности.

Не делает. Ты, видимо, никогда не сидел за командной строкой до такой степени, чтобы изучить все ее возможности.

Суть в чем? Да, если тебе надо запустить видеоплеер - тут бесспорно, мышкой кликнул и ощутил счастье. Хотя тоже спорно - лично мне проще из командной строки набрать xine с параметрами пути к файлу, чем искать на столе мышку, а потом на каком именно из виртуальных столов у меня ярлык валяется. Кстати, предоставляет ли хваленый виндовый гуи виртуальные рабочие столы? Если б у меня на рабочей машине стояла винда - я бы застрелился, потому что одновременно приходится открывать до полусотни окон. А вот если тебе надо работать с файлами/данными, то в командной строке я набираю последовательность команд (в результате строка может запросто растянуться на две-три) и иду пить чай, а через полчаса обнаруживаю на экране готовый результат. Мышкой я бы общелкался! То же самое и с горячими клавишами. Я однажды спорил с секретаршей, которая весьма неплохо с компом управлялась, кто быстрее. На горячих клавишах в ворде я сделал работу раза в два быстрее, пока она там со своей мышкой телепалась.

Теперь переходим к вопросу об интуитивности. Что он означает? Да то, что каждая кухарка может управлять компьютером. Что бывает, когда кухарки управляют государством, мы уже знаем, и теперь точно та же картина в компьютерном мире. Якобы интуитивность отменяет знания и мозг. Не отменяет! Почему, интересно, секретарши и бухгалтерши в тысячах фирм кричат тысячам админов "вася, помоги"? Ведь все так интуитивно. Ан нет, не срастается.

На самом деле интерфейс компа интуитивен настолько же, насколько интуитивен интерфейс автомобиля. Уж чего проще, руль влево - машина влево, левая тормоз, правая газ. Только вот почему-то заставляют учиться да еще и на права сдавать. А за компом каждый как сел - так и автогонщик. До первого столба, то есть системного окошка с вопросом. Почему-то 90% людей эти окошки вгоняют в та-акой ступор, что они не в состоянии даже ответить на вопрос "Что в окошке написано?" Блеют "не-е-езна-а-аю-у-у-у" - "Ну так прочитайте!" - "В принтере закончилась бумага" - "И что вам непонятно? Где принтер? Или где бумага? Или как ее вставить? Так я вам полчаса назад показывал" - "..."

Плавно возвращаемся к вопросу профессионализма. Якобы компьютеры - только для профессионалов. Так и есть, только надо сначала разобраться, что такое профессионал. Профессионал - это человек, который в совершенстве владеет своей профессией. А человек, который в совершенстве владеет своей профессией, в совершенстве владеет своим инструментом. То есть бухгалтер обязан в совершенстве владеть компьютером. Подчеркиваю - уметь ставить программы не обязательно, на это в любой приличной фирме есть сисадмин (токарь тоже резцы и фрезы сам не затачивает, а отдает в мастерскую), однако поменять формат бумаги в принтере, переключить принтер, если их несколько, и тэ дэ и тэ пэ пользователь уметь обязан. Ну а если комп домашний - или продвигайся сам, или на каждый чих вызывай "автослесаря". Третьего не дано, и комп не обязан быть настолько простым, чтобы неподготовленный (!) пользователь мог с ним вытворять что в голову взбредет. Ибо такого в принципе быть не может.

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!
Xotrix
добрый лёва
Сообщений: 12811

09.12.2007 14:41
Инфо | цитировать | линк
Ukiwa писал:
Халява с пиратским софтом продлится еще от силы лет пять, не больше.

Мягко говоря спорный тезис.


Две стороны - как-то не по современному. Давайте я за DOS покричу? :)
Мааахонький, инсталяция практически не требуется, полторы настройки всего, устойчивый, стильный... позабытый и заброшенный. Вам его не жалко?

ЗЫ. Линукс воинства прибыло. Фанатствующего. В перспективе беспридельничующего.

 
 
 
А еще, легендарно скромный ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ Sola Xotrix!
Aaz
изверг
Сообщений: 10627

09.12.2007 14:59
Инфо | цитировать | линк
Ukiwa писал:
иду пить чай, а через полчаса обнаруживаю на экране готовый результат.

Особенно я преимущества командной строки прочувствовал при сетевой работе. Когда через Интернет можно полностью узнать все о состоянии своего сервера: количество места, логи, запущенные сервисы, права юзеров и т.д.
А при необходимости - так и настроить, установить, и запустить.
Под привычным и удобным графическим интерфейсом это заняло бы в 1000 раз больше времени - ибо под модемом все узнавалось :) Под плохим модемом.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Ukiwa
гепард
Сообщений: 4953

09.12.2007 15:03
Инфо | цитировать | линк
Xotrix писал:
Линукс воинства прибыло

Меня не прибыло, меня было всегда. И все воинство заключается в том, что я пытаюсь донести свет истины, которая состоит в том, что: а) каждая система - под свои задачи; б) всему надо учиться и инструментом владеть в совершенстве; в) ламеры маздай.

Dixi.

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!
а11
гг
Сообщений: 615

09.12.2007 15:05
Инфо | цитировать | линк
Истребимо. Раньше не было технической возможности, сейчас она уже есть - полная шифровка все и вся на аппаратном уровне,


Да пусть шифруют наздоровье, как это помешает запустить выпотрошенную пиратами копию проги?

плюс развитие глобальной сети, чтобы каждый диск можно было проверять на легальность на центральном сервере - такая защита не лечится ничем, кроме взлома сервера.


Угу. А если у пользователя нет интернета он значит прогу не поставит)) Нереально. Не говоря уже что пираты вполне могут отучить программу проверять достоверность диска через интернет.

Да, но в данном случае мне на это наплевать, потому что я за это не плачу.


Только не говори что если ты покупаешь диск с дистрибутивом ты платишь только за болванки и голую систему. Стоят диски с линуксом не так уж и дешево)

Не делает. Ты, видимо, никогда не сидел за командной строкой до такой степени, чтобы изучить все ее возможности.


Делает. Потому как что бы овладеть командной строкой до такой степени нужно учить длинный список команд. Я говорю не о функциональности а об удобстве.

То же самое и с горячими клавишами.


Горячие клавиши и командная строка малость разные вещи.

Теперь переходим к вопросу об интуитивности. Что он означает? Да то, что каждая кухарка может управлять компьютером. Что бывает, когда кухарки управляют государством, мы уже знаем, и теперь точно та же картина в компьютерном мире.


Компьютер это не государство и не даже не автомобиль.

Только вот почему-то заставляют учиться да еще и на права сдавать.


Потому как управляя автомобилем рискуешь своей и чужими жизнями.

Почему-то 90% людей эти окошки вгоняют в та-акой ступор, что они не в состоянии даже ответить на вопрос "Что в окошке написано?" Блеют "не-е-езна-а-аю-у-у-у" - "Ну так прочитайте!" - "В принтере закончилась бумага" - "И что вам непонятно? Где принтер? Или где бумага? Или как ее вставить? Так я вам полчаса назад показывал" - "..."


На то эникейшикам зарплату и платят)) Для этих людей компьютер просто сложный инструмент причем часто далеко не самый важный.

То есть бухгалтер обязан в совершенстве владеть компьютером.


С чего это интересно? о_0 Почти как если бы допустим сантехник сказал бы что каждый бухгалтер должен в совершенстве (на своем необходимом уровне)) знать допустим устройство унитаза и уметь собственоручно поправить мелкую неисправность бачка)

 
 
 
Здесь должен быть текст, из текста в голове только "хы-хы", извините. (с)
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7874

09.12.2007 15:08
Инфо | цитировать | линк
а11 писал:
Почему-то в твой любимый линукс вбивают кучу всего, наверное больше чем в винду - от графических редакторов до кучи игр.

Вообще-то можно скачать и облегченные дистры и просто ядро и нужные тебе пакеты по-одному. А вот в винде услуги именно навязывают.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
dog
пес
Сообщений: 1556

09.12.2007 15:09
Инфо | цитировать | линк

а11 писал:
Видишь ли.. В той долбанной системе это было не так то просто проконтролировать. По крайней мере мне никто не говорил волшебных команд для этого. Зато устойчива она была ужасно)
Собственно в чем суть то - в том что нормальный гуи (как у винды) делает комнадную строку с легкостью. По удобству и интуитивной понятности.

Тебе никто не мешал установить нормальный гуй, а так же опенофис уже из этого гуя. Нет же ты стал использовать самый неудобный для тебя инструмент. Ну тогда води изогнутую мышь левой рукой и удивляйся что неудобно.
Единственный интуитивный интерфейс - материнская грудь, все остальные требуют обучения.
И что удобнее - зависит от человека. Я вон исключительно конкверором гуевым как фаулменеджером пользуюсь, ибо возможностей в нем... Но тем не менее почему-то устанавливаю все из командной строки - мне удобнее "apt-get нечто" сказать чем искать это дело в графической приблуде, так же и конфигурировать - та же сеть - да боже ж мой, сколько кнопок надо нажимать в гуи и как неудобно вводить адреса в 4 поля.
А кому-то именно так удобнее - зайти в панель управления, оттуда в сетевые интерфейсы, там нажимать и нажимать..

 
 
 
Собака лает, ветер носит, и желты фонари. Я знаю, каждая собака носит ветер внутри.
Ukiwa
гепард
Сообщений: 4953

09.12.2007 15:11
Инфо | цитировать | линк
1. Грядет эпоха защиты на аппаратном уровне.
2. Интернет в Штатах - на уровне телефона, автомобиля и кредитки, если его у тебя нет - это твои проблемы. А условия защиты копирайта в мире диктуют именно штатовские производители.
3. Свободный софт не покупается на дисках, свободный софт скачивается с сайта производителя.
4. Каждый профессионал обязан в совершенстве владеть своим инструментом. В совершенстве владеть унитазом - это не попасть мимо дырки, уметь поднять опустить сиденье, смыть за собой и заменить кончившуюся бумагу. Лезть внутрь - это задача другого профессионала.

Теперь совсем dixi.

 
 
 
Зверь в стальном панцире с нежной душой / поНЯшки!

Форум yiff.ru >> Проблемы с софтомСтраницы: [<<<][ 1.. | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | ..570 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar