Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Здоровье наше психическое...Страницы: [<<<][ 1.. | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | ..193 ][>>>]

Автор Сообщение
CrimsonLancer
Незарегистрирован
20.08.2012 18:42
цитировать | линк
gifron, Грегор, РЛ, Ромка!

Тема называется "Здоровье наше психическое", а не "особенности клонирования гомосапиенсов"

 
 
 
www.yiff.ru
gifron
Lizard
Сообщений: 991

20.08.2012 18:44
Инфо | цитировать | линк
Грегор писал: нормы этиики и морали это не про меня.
При чем тут нормы этики и морали? Тут скорее ощущение собственной личности. Осознание ее Уникальности. Знания могут существовать и без тела. Для них не нужны клоны.

CrimsonLancer писал: "Здоровье наше психическое",
да согласен, немного отошли от темы...

 
 
 
личный диван | Maobi.ru йифф фурри комиксы на русском
Aaz
изверг
Сообщений: 10627

20.08.2012 18:55
Инфо | цитировать | линк
Возьмем работающий компьютер. Скажем, IBM PC 386-й, 1 Мб памяти, 160 Мб винт. Запустим на нем программу, скажем, Doom.
А теперь начнем по-одному вынимать проводочки и заменять их на другие. А проводочки будем в том же порядке припаивать к гетинаксовому корпусу.
Потом очередь пойдет за микросхемами (ради чистоты опыта хотя бы микросхемы будем брать те же, к проводочкам это не относится). После того, как будет создана копия покойного компьютера подадим на него питание.
На каком уровне в этот момент окажется игрок, и успеет ли он увернуться от летящего в него снаряда?

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7137

20.08.2012 20:02
Инфо | цитировать | линк
Aaz писал: После того, как будет создана копия покойного компьютера подадим на него питание.
А теперь наш доблестный пилот попытается на всей этой хрени взлететь ©

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7874

20.08.2012 22:44
Инфо | цитировать | линк
РЛ писал: Теперь допустим, что вытащенные нейроны не разрушались, а аккуратно выключались (допустим, замораживались) и где-то в другом месте по одному укладывались в том же порядке, в котором они находились до вытаскивания. После того, как мозг собран полностью, его "включают". И опять же таки ни у кого не возникает сомнений, что этот мозг принадлежит Ивану и является носителем его личности: ведь каждый нейрон в нём — это нейрон Ивана.
Очевидно что если нейроны заменялись медленно (у тебя каждый день, хотя тогда жизни не хватит чтоб все поменять... но пусть будет по миллиону случайных нейронов в день, скажем), то у старых не будет синхронизации и полученная из них личность полноценной не будет, так что настоящий Иван будет тот, у которого все нейроны синтетические, а второй вероятно будет сумасшедшим.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
Роберт Ли
лисичка
Сообщений: 926

21.08.2012 00:07
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon, это лишь мысленный эксперимент. Нам ведь ничто не мешает "ускорить" замену нейронов так, чтобы рассинхронизация стала несущественной — просто тогда парадокс не будет столь нагляден.

Или можно изменить его так: менять не нейроны, а кортикальные модули или сразу целые блоки, работа и структура которых полностью понятна и универсальна — как, например, первичные отделы обработки зрительных сигналов типа стриарной коры. Общеизвестно, что глаза — это продолжение мозга, в сетчатке происходит первичное сжатие картинки — но ведь никто не станет утверждать, что у человека с искусственным глазом сменилась личность? (здесь, кстати, возникает другой интересный вопрос: насколько "глубоко" кто-нибкдь согласился бы зайти, заменяя стандартные блоки? Не кончилось ли бы это полной заменой всего? И если бы кончилось — можно ли было бы продолжать говорить о ценности и уникальности нашего сознания с прежней уверенностью?).

[Добавлено 21.08.2012 00:25:21]:

Очень занимательный мысленный эксперимент на тему модульности сознания — и, кстати, очень фуррёвый — поставил Вернор Виндж. Он рассредоточил сознание по небольшой — четыре-шесть особей — группе похожих на волков животных и описал, как меняется такая личность по мере того, как умирают старые и рождаются новые члены стаи. Если интересно, можно погуглить "A Fire upon the Deep" и "Childrens of the Sky" (довольно объёмистые романы, первый переведён) — ну, или послушать короткий рассказ этого же автора.

 
 
 
лисий комикс, Книга "Мир Вилоса"
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7874

21.08.2012 00:58
Инфо | цитировать | линк
РЛ, ну ладно, ускорим её до мгновенной, тогда ответ простой, обе копии настоящие и в принципе равноправные.

Где парадокс?

 
 
 
Jabberсвободное общение!
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 7160

21.08.2012 05:01
Инфо | цитировать | линк
К слову. Извлечение паролей из мозга с помощью ЭЭГ

 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
Роберт Ли
лисичка
Сообщений: 926

21.08.2012 19:57
Инфо | цитировать | линк
Wise Dragon

Где парадокс?
Синтетическая копия оказалась более оригинальной (или, при "быстром" эксперименте, не менее), чем оригинал.

 
 
 
лисий комикс, Книга "Мир Вилоса"
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 20:09
цитировать | линк
РЛ писал: Синтетическая копия оказалась более оригинальной (
Нахрена морочиться?
Присвоить обоим копиям статус личности, а "настоящего" выбрать жеребъёвкой, второго просто отправив куда-то ещё.

 
 
 
www.yiff.ru
Зельхе
Жестокий Химер
Сообщений: 2306

21.08.2012 20:46
Инфо | цитировать | линк
Вспоминается один рассказ о колонизации. Там вперёд транспорта с колонистами выпускается автономный корабль с зародышами их клонов на борту. Клоны вырастают в полёте, а по прибытии полностью взрослеют и основывают колонию строя всё как по плану, так и по личным предпочтениям которые мало чем отливаются от предпочтений оригиналов.
А те, по прибытии, просто выпускают капсулы которые посылают дезинтеграционный импульс настроенный на что-то в генетике клонов. И прилетевшим колонистам остаётся лишь смести горстки праха и продолжить развитие колонии.

Клон - оригинал, с полной памятью или без разница по сути не велика. Если достоин и способен, то работай хоть в ста копиях, если нет... Чтож. Твоя проблема.

 
 
 
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
Роберт Ли
лисичка
Сообщений: 926

21.08.2012 20:49
Инфо | цитировать | линк
CrimsonLancer

Нахрена морочиться?
Чтобы не убить или не лишить человека права на жизнь и самоопределение. В таких вопросах неуместны волевые решения. Нельзя никого никуда "отправлять", это плохо.

 
 
 
лисий комикс, Книга "Мир Вилоса"
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 20:50
цитировать | линк
Зельхе писал: Вспоминается один рассказ о колонизации
Автора! Автора!

А вообще, я сейчас заведу сдесь другую тему. Как раз, по психическому здоровью.

Фурри! Как вы считаете, то, что сейчас творится в таверне - это нормально?
Если нет, то кто именно во всём этом виноват?

 
 
 
www.yiff.ru
Зельхе
Жестокий Химер
Сообщений: 2306

21.08.2012 20:52
Инфо | цитировать | линк
РЛ писал: Нельзя никого никуда "отправлять", это плохо.
Можно и даже хорошо. Если не на другие планеты то уж точно в соседние города и страны.
Можно даже устроить беседу с близкими и друзьями, после чего остаётся тот кто им больше по нраву или пусть оба живут в одном месте, но будут соответстующе промаркированы.
CrimsonLancer, ищи здесь.
www.torrentino.com/torrents/626548

 
 
 
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 20:57
цитировать | линк
Зельхе писал: но будут соответстующе промаркированы.
2.bp.blogspot.com/_iNRSQ8YPj1U/TI...m4/FJquunG9S6E/s1600/6+th+day.jpg

Светящаяся точечка на внутренней части нижнего века.
Всё уже придумано до нас.

 
 
 
www.yiff.ru
Зельхе
Жестокий Химер
Сообщений: 2306

21.08.2012 21:11
Инфо | цитировать | линк
CrimsonLancer, явные признаки. Например изменение отпечатков пальцев. Чтобы в случае совершения преступления вина не пала на другого.
 
 
 
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 21:18
цитировать | линк
Зельхе писал: Чтобы в случае совершения преступления вина не пала на другого.
Тогда, придумывай явные, но такие, чтобы не было дискриминации :)

 
 
 
www.yiff.ru
Зельхе
Жестокий Химер
Сообщений: 2306

21.08.2012 21:25
Инфо | цитировать | линк
Чип под кожу или в костные ткани. И пусть клонированное меньшинство попробует что-то против пискнуть пока не расклонировалось до подавляющего большинства. А изменение отпечатков пальцев и внесения особого маркера в кожу, кровь, волосы и тп может быть незаметным и осуществимым ещё на стадии роста.
 
 
 
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 21:30
цитировать | линк
Зельхе писал: может быть незаметным
А каким образом определять его наличие, и насколько доступна будет эта технология?
А если у человека несколько клонов?

 
 
 
www.yiff.ru
Adalrich
Волк
Сообщений: 7887

21.08.2012 21:45
Инфо | цитировать | линк
РЛ, Насчет того, что человек с искуственным глазом остается прежней личностью и про замену блоков вообще – мне почему–то кажется, что есть блоки, непосредственно хранящие личность (сознание).


Про пирацетам – появилась первая побочка – при приеме непосредственно перед сном сплю очень крепко и сладко (хотя обычно сплю плохо) и утром не слышу будильник. Хотя в аннотации напротив указанно, что на ночь лучше не принимать т.к. будет сложно уснуть.

 
 
 
Убитый, но не вами
Зельхе
Жестокий Химер
Сообщений: 2306

21.08.2012 21:46
Инфо | цитировать | линк
А каким образом определять его наличие, и насколько доступна будет эта технология?
Этот вопрос надо адресовать властям.

А если у человека несколько клонов?
И что? Сколько телефонных номеров столько-же и чипов и маркеров.

 
 
 
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 21:49
цитировать | линк
Adalrich писал: появилась первая побочка
Ты уверен, что она идёт именно от него, а не от смягчающего препарата?

Глицин как раз улучшает сон, и способствует расслаблению.

 
 
 
www.yiff.ru
Зельхе
Жестокий Химер
Сообщений: 2306

21.08.2012 21:51
Инфо | цитировать | линк
Adalrich писал: Хотя в аннотации напротив указанно, что на ночь лучше не принимать т.к. будет сложно уснуть.
Возможно ошибаюсь, но схожее есть и у тех кто пьёт кофе. Большинство этот напиток бодрит, однако есть и те кто впадает от него в сонливость.

 
 
 
Чтобы тебя любили — приходится быть со всеми хорошим каждый день. Чтобы ненавидели — напрягаться не приходится вообще.
Adalrich
Волк
Сообщений: 7887

21.08.2012 21:52
Инфо | цитировать | линк
CrimsonLancer, глицин я и раньше принимал, от него такого эффекта не замечал. Хотя, конечно, все может быть. Завтра пропью пирацетам отдельно, посмотрю что изменится.

[Добавлено 21.08.2012 21:53:17]:

Зельхе, я тоже об этом подумал. Чтож, если это эффект именно от пирацетама, то придется отказаться от его приема.

 
 
 
Убитый, но не вами
CrimsonLancer
Незарегистрирован
21.08.2012 21:53
цитировать | линк
Adalrich писал: Завтра пропью пирацетам отдельно, посмотрю что изменится.
Почему-то, у меня эта фраза в компоновке с аватаркой вызвала разрыв шаблона.

 
 
 
www.yiff.ru

Форум yiff.ru >> Здоровье наше психическое...Страницы: [<<<][ 1.. | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | ..193 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar