Sas-GeparD писал(а): Надеюсь ты не принял слово "эфир" за химическое соединение или ТВ-трансляцию
Да я никак не воспринял, сначала просто не понял фразы. Вот про химическое соединение у меня позже пришла мысля, а вот про ТВ даже не вспоминалось. Просто тема разговора не про ТВ и не про химию - вот и нет ассоциаций на химическое соединение и тем более уж ТВ
А я вот наблюдаю, и просто фигею, простите за выражение.
Мои дети НИКОГДА не обманывались (специяльно) и никогда не были ни биты, ни ругаемы за многое и многое...
А вот, и прикидывается, и прячет, и притворяется, и врет...
Гены?
Мнемент, ты — единственный, с кем они общаются? Не думаю. Они общаются и перенимают черты и других.
PS А можно ссылочку на тот разговор на pridelands про фурри?
Люди считают себя выше остальных животных, они думают что они самые умные, самые крутые, что они всё могут...
Драко, как представитель рода человеческого, заявляю, что люди ушли в развитии дальше остальных животных. Человек является абсолютным хищником не из-за того, что он "самый крутой", а как раз благодаря тому, что он "самый умный", то есть его умственные способности заметно превосходят способности животных. (Я не утверждаю, что животные тупые, я лишь провожу сравнение.)
Что люди могут всё, может считать лишь очень большой оптимист. ;) Думаю, не нужно приводить примеры невыполнимых вещей, если их даже для всесильного христианского Бога придумали.
А животные просто живут, они подчиняются законам природы, они не изменяют ту территорию где они обитают и тп...
Люди тоже просто живут и тоже подчиняются законам природы, как ни странно. Например, ты видел человека, посмевшего нарушить закон тяготения? Я — не видел.
Животные очень даже меняют территорию, на которой обитают... Просто в случае с частным случаем животных — человеком — это более заметно.
А потом после тысячи таких "наплевать" от пары миллиардов людей - и нет ресурса, из чего была сделана эта мелочь
Да, это плохо. В этом я с тобой совершенно согласен. У тебя есть предложения, как решить эту проблему? Перестать добывать древесину или какие-то другие пути?
Образ жизни человека не подходит этой планете, на планете Земля нужно жить не так...
А как?
Человек подумал, что ему нужна табуретка, но не подумал о тех кто от этого пострадает
Флаффи, когда тебя кусает комар, ты его убиваешь? А ведь он страдает. Или, представь ситуацию: на территорию детской площадки проровается тигр, у тебя в руках ружье. Твои действия?
Люди более интеллектуально развиты, чем животные, и это делает людей эгоистами, жадными и алчными.
Не переношу усреднений... Ты утверждаешь, что все люди эгоистичны, жадны, алчны, да и вообще полные бяки? Или что в среднем эгоистичность проявляется в чрезмерной мере? Что в таком случае считать чрезмерной мерой и каким образом ты пришел к подобным выводам?
Кстати, эгоистично любое живое существо. Все его действия можно объяснить с точки зрения эгоизма, будь оно человеком или собакой.
Я думаю в конце концов это приведет в тупик, ведь люди истребляют не только природу и животных, но и самих себя
Почему они должны истреблять сами себя?
эволюция губит сама себя!
Не торопись с выводами. Ты наблюдаешь эволюцию человека в течение всего-то нескольких тысяч лет — это ничто по сравнению с возрастом Земли и существованием жизни на ней.
Athari писал(а): Человек является абсолютным хищником не из-за того, что он "самый крутой", а как раз благодаря тому, что он "самый умный", то есть его умственные способности заметно превосходят способности животных.
Из-за того что он "самый умный" он и считает себя самым крутым. Он умнее животных и он это использует, и использует иногда против них (это как сравнить на прямой ламборджини с запорожцем), что неправильно. Он должен осознать что ум пусть и даёт ему "всемогущество", но он не должен использовать этот ум наполную против животных
(вообщем не могу я пока чётко выразить то что хочу сказать)
Athari писал(а): ты — единственный, с кем они общаются? Не думаю.
Данное конкретное дите общается ТОЛЬКО с родителями, и бабушками по выходным.
Это не меняет ситуации - дитю принципиально не врут с самого рождения, не сюсюкают, не наказывают, не ругают...
А дите все это умеет!!! И бить, если не по ее, и биться головой об пол в попытке вытребовать что-то вкусное, и обманывает (по детски), если набедокурила...
Это не смотря на то, что МАКСИМУМ, что ее ожидает - это "аяяй".
Впрочем, поскольку все это не действует, то (строго по законам биологии) неэффективное поведение угасает. Но дело не в этом! Оно у нее было с рождения!!! Этому - не учили.
Athari писал(а): Просто в случае с частным случаем животных — человеком — это более заметно.
В случае с этим животным об этом просто чаще пишут газеты.
А про остальных животных пишут редко.
В частности, в книжке "Трое против леса" (название переводное) один трищ в 20-30 годы в Канаде умудрился изменить биосферу на площади порядка 100 тыс гектар (его охотничий участок) с помощью двух бобров. И детально описал, как и что происходило.
Хотел прокомментировать остальное, но вовремя одумался :)
Данное конкретное дите общается ТОЛЬКО с родителями, и бабушками по выходным.
Мнемент, а телевидение? А другие источники информации? Сказки, в конце концов? ;) Даже если подобные приемы используют отрицательные герои, у ребенка может возникнуть любопытство, может ли такой подход сработать. Предыдущего опыта нет, поэтому проверяется методом проб и ошибок.
Хотел прокомментировать остальное, но вовремя одумался :)
Мог хотя бы самую малость. ;)
Из-за того что он "самый умный" он и считает себя самым крутым.
Драко, кто это считает? Я не считаю. Хотя, вроде бы, человек, а потому должен бы. :)
Он умнее животных и он это использует, и использует иногда против них (это как сравнить на прямой ламборджини с запорожцем), что неправильно. Он должен осознать что ум пусть и даёт ему "всемогущество", но он не должен использовать этот ум наполную против животных
Человек — не первый абсолютный хищник. Во времена динозавров тоже была одна зверушка. И еще были. И что же думаешь? Они использовали свой ум, силу (нужное подчеркнуть) против других. Да любое животное против других использует свои возможности. Кошка охотится на мышку, лев охотится на антилопу. ;)
Ты опять говоришь о каких-то довольно абстрактных решениях: "но он не должен использовать этот ум наполную", между тем я тебя прямо спросил: что делать? как делать?
Athari писал(а): а телевидение? А другие источники информации? Сказки, в конце концов?
Дитю полтора года. Какое, нафиг, телефидение? Какие сказки? "Идет бычок качается"? "Курочка ряба"? В какой сказке учат обманывать и скрывать свои проступки?
З.Ы. Кстати, в русских сказках этому действительно учат, но позже.
Athari писал(а): Предыдущего опыта нет, поэтому проверяется методом проб и ошибок.
Никто не спорит. Но чтобы сделать (и проверить) ошибку - надо иметь возможность ее сделать. Почему-то дифуры она не берется решать графическим методом, дабы проверить его. А обманывать - берется.
? ;)
Athari писал(а): Мог хотя бы самую малость.
Да пожалуйста!!!
Athari писал(а): Я не считаю. Хотя, вроде бы, человек, а потому должен бы.
Если подходить к этому спору с позиции человеческой составляющей, то сообщение Дрэйко выглядит шикарно "Он считает". Типа, "он", человек, так считает, но сам Дрэйко к этому никакого отношения не имеет. Он вообще сбоку припеку, поэтому может судить - ибо находится вне системы, и ему виднее.
Athari писал(а): Человек — не первый абсолютный хищник. Во времена динозавров тоже была одна зверушка. И еще были. И что же думаешь? Они использовали свой ум, силу
Но видишь ли. Человек намного умнее остальных животных: отношение ума человека к уму остальных животных не сравнимо с отношениями умов среди животных. Это как в классе есть ученики: один немного (почёркиваю: немного)умнее другого, каждый в своём. Но если к ним зайдёт доктор наук... а задания на контрольной работе остануться теми же...
Сначала нужно чтобы как можно больше людей поняли всё это. Уже будет достаточно чтобы все не бросали мусор куда попало. Я давно уже не бросаю мусор на землю. Но например учитываю что огрызок яблока - это органика, и его лучше специально бросить на землю, потому что будет перегной.
когда тебя кусает комар, ты его убиваешь? А ведь он страдает. Или, представь ситуацию: на территорию детской площадки проровается тигр, у тебя в руках ружье. Твои действия?
Тут все понятно, комар кусает, тигр вторгается - выбора не остается, то же будет и с человеком, е сли он вторгнется в логово каковонибудь - медведя.
Но все это единичные случай, не как не связанны с массовой вырубкой леса. Если нужна древесина, это же не значит, что нужно вырубать все! Древесина уже не настолько незаменимый ресурс, чтобы добывать ее в таких колличествах. Ведь теже самые тигры не нападают стаей на поселения, и не сжирают всех жителей... а ведь могут...
Ты утверждаешь, что все люди эгоистичны, жадны, алчны, да и вообще полные бяки? Или что в среднем эгоистичность проявляется в чрезмерной мере?
Второе, конечно есть люди, которые отличаются от большенства...
каким образом ты пришел к подобным выводам?
Смотря на людей, которые меня окружают(не конкретные лица, а в общем), да и сам я не ангел...
Кстати, эгоистично любое живое существо. Все его действия можно объяснить с точки зрения эгоизма, будь оно человеком или собакой.
Конечно, но у людей это проявляется значительно сильней - из-за их интеллекта
Почему они должны истреблять сами себя?
Войны, массовое потепление, убитая атмосфера - причин много.
Draco
Из-за того что он "самый умный" он и считает себя самым крутым
Да, мы крутые! :cool2:
это органика, и его лучше специально бросить на землю, потому что будет перегной.
Никто :)
Но если я правильно понимаю твои посты - то ты считаешь, что человек.
Посему (вроде бы) имеет возможность себя истребить.
А то и не только себя....
Никто
Но если я правильно понимаю твои посты - то ты считаешь, что человек.
Посему (вроде бы) имеет возможность себя истребить.
А то и не только себя....
Попробую.
Во вселенной существует равновесие. С учетом (возможно) энтропии. Если есть жаркое солнце - оно окружено космическим холодом. И наоборот. Если есть трава - есть травоядное. И наоборот. А раз есть травоядное - есть хищники и паразиты. И наоборот.
И вот во всем этом равновесии есть люди. Которые и травоядные, и хищники, и паразиты, и черти че еще. Когда потребовалась энергия - вовремя нашлась нефть. Когда за нефть взялись слишком рьяно - оказалось, что ее мало. Взялись за уран. Он рванул. Пытаются найти что-то еще. С проблемами. Но при этом проблемы - не фатальные.
Пошла сексуальная революция? Пошли венерические заболевания и асексуалы. А сексуальная революция пришла на смену радикальному пуританству.
Все время исторического развития человечества качаются огромные качели - то в сторону могущества человечества, то в сторону угрозы его уничтожения. Но каждый раз находится что-то, что толкает качели в другу сторону. На новый виток.
ИМХО, человечество слабо остановить эти качели или сорвать их с креплений.
Если даже рванут ядерные запасы - либо реализуется один из фантастических проектов по "жизни после ядерной катастрофы", либо случится очередное непредвиденное открытие. Да, тот мир, который мы знаем - исчезнет. Но таких исчезнувших миров были тысячи.
Вселенная не даст так просто сойти со сцены человечеству. Зачем-то оно нужно.
Fluffy, во, я же гаварил! Помню начало д-90-ых, нормальные книги почтой - "исцелись мочой", "йога и обтирание", "польза чеснока", "домовой хозяинъ в доме", "Блаватская - моя борьба", "пророки приходят последними", "числа и судьбы эпохи", "почтальон стучит дважды". Весело было, со временем эта плесень усохла, а жаль.. Такие вотъ качели..
Дитю полтора года. Какое, нафиг, телефидение? Какие сказки? "Идет бычок качается"? "Курочка ряба"? В какой сказке учат обманывать и скрывать свои проступки?
Призрачный, "Колобок". ;) Лисица при помощи уловки добивается своего.
Так, подойдем-с логически. Ребенок делает что-то плохое. Родитель сообщает, что это плохо. Ребенок может сделать вывод, что если он так сделает снова, к нему будут хуже относиться. Даже на уровне "ай-ай-ай". А что если родитель НЕ узнает об этом? Правильно, ухедшения наблюдаться не будет. Вывод? ;)
То есть к подобному поведению можно прийти логически, без вмешательства генов.
Сначала нужно чтобы как можно больше людей поняли всё это. Уже будет достаточно чтобы все не бросали мусор куда попало. Я давно уже не бросаю мусор на землю. Но например учитываю что огрызок яблока - это органика, и его лучше специально бросить на землю, потому что будет перегной.
Дрейко, ты, я вижу, прирожденный утопист — чтобы все люди взяли и поняли все свои ошибки. :) А что-нибудь попроще? Желательно реализуемое. ;)
Древесина уже не настолько незаменимый ресурс, чтобы добывать ее в таких колличествах.
Флаффи, Стало быть, заменители дороже. Плюс определенные виды древесины будут пользоваться спросом, даже если будет полноценная замена. А есть спрос — есть предложение.
Ведь теже самые тигры не нападают стаей на поселения, и не сжирают всех жителей... а ведь могут...
Если бы нападали, их давно бы истребили...
Войны, массовое потепление, убитая атмосфера - причин много.
Вспомним историю — от эпидемий, катастроф и прочих не зависящих от человека причин погибало не меньше, чем от войн.
А массовое потепление и убитая атмосфера — это сказки, которыми любят пугать гринписовцы и прочие недостойные уважения представители рода человеческого. Если говорить о глобальном изменении климата, то будет не потепление, а похолодание. Правда, через парочку миллионов лет, и будет оно называться ледниковым периодом. ;)
Athari, он хочет сказать, что тигры не нападают стаей и не жрут всё подряд, не из-за соображений логики и личной, сиюминутной выгоды, а повинуясь древним отточенным механизмам, закону живут в гармонии и по другому у них не получается, а человек использует свой разум во имя корысти и наживы.
