Yiff.ru

Форум

Главная
Галерея
Истории
FAQ
Ссылки
О сайте
Форум
Гостевая книга
Логин:      Пароль:     [ Регистрация | Поиск ]
Форум yiff.ru >> Проблемы с софтомСтраницы: [<<<][ 1.. | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | ..571 ][>>>]

Автор Сообщение
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7143

06.03.2013 17:02
Инфо | цитировать | линк
Камышовый Кот писал: Это даже не рабочая лошадка, это просто обобщение счетов в месячный баланс деятельность предприятия. Это не приносит прямого дохода.
Как и сисадминство в конторе, основной профиль деятельности которой не связан с сисадминством. Собственно, подозреваю, что Ярик примерно об этом говорил.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Камышовый Кот
четыре лапы, сисек две
Сообщений: 1397

06.03.2013 17:12
Инфо | цитировать | линк
Şeti писал: Далее этих простых действий бухгалтеры и отальные "приносящие прибыль" редко заходят.
Ты смеешься? бухгалтеры не приносят прибыль.
Они приносят фирме накладные расходы на их содержание. И считают прибыль принесенную фирме другими сотрудниками.
Единственный вариант когда бухгалтер действительно приносит прибыль - это если фирма отправила его на аутсорсинг в другой фирме.

Aaz, ты как гуру линукса пишешь все правильно и обстоятельно, но есть один нюанс:
Всех этих офисных «рабочих лошадок» берут на выполнение определенных задач, обеспечивая всем необходимым для работы.

Поэтому если менаджер должен использовать
почтовый клиент, браузер и текстовый редактор, то в общем то бесполезно требовать от него знаний определенной программы.
Потому что если он как специально обученный человек, будет уметь тупо-бездумно тукать мышкой по команде "апорт" то во первых он собьется и будет тыкать вообще везде, удивляясь, что не получилось. И вообще не сможет узнать программу если случайно откроет в ней какое-нибудь дополнительное окно или уберет панель инструментов.

А если чел хоть немного соображает, то сложностей при переходе скажем с браузера фаерфокс на виндос на браузер фаерфокс на линукс платформе возникнуть не должно.

 
 
 
Камышовый Кот
четыре лапы, сисек две
Сообщений: 1397

06.03.2013 17:16
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Как и сисадминство в конторе, основной профиль деятельности которой не связан с сисадминством.
Да, именно так.
В сущности деньги приносят те кто непосредственно их зарабатывает своими действиями.
А все остальное (it шники, бухгалтеры, юристы, уборщицы, повара в столовой)- инфраструктура.

 
 
 
~
Незарегистрирован

Сообщений: 7143

06.03.2013 17:18
Инфо | цитировать | линк
Камышовый Кот писал: А все остальное (it шники, бухгалтеры, юристы, уборщицы, повара в столовой)- инфраструктура.
Это, впрочем, не означает, что работа таких людей не важна и не нужна.

 
 
 
Рыцарь унылого образа
Adalrich
Волк
Сообщений: 7887

06.03.2013 17:20
Инфо | цитировать | линк
Прошу ликбеза - как называется то, когда к одному системнику подключают два комплекта устройств ввода-вывода и юзают его как два отдельных компа? В какой ОС это проще реализовать?
 
 
 
Убитый, но не вами
Камышовый Кот
четыре лапы, сисек две
Сообщений: 1397

06.03.2013 17:21
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): В банках еще приносят.
Если клиенты платят банку за услуги которые они оказывают клиенту, то - да.
А если бухгалтер просто считает объем выручки банка или обрабатывает счета клиентов без непосредственного контакта с ними - то это накладные расходы банка, которые нужно минимизировать.

 
 
 
Aaz
изверг
Сообщений: 10646

06.03.2013 17:21
Инфо | цитировать | линк
Камышовый Кот писал: Всех этих офисных «рабочих лошадок» берут на выполнение определенных задач, обеспечивая всем необходимым для работы.
И снова ты льешь воду на мою мельницу. Разумеется, если есть такая необходимость (уже упомянутый Пентагон или администрация президента, или еще какая-нить нестандартная хрень) - там можно нанять "обезъян" на конкретную работу. И выставить умение вводить консольные команды (равно как и пользоваться нужными кнопками/программами) техническим условием данной должности.
Но в нормальной организации, которая на 100% имеет партнеров, работающих на винде - это просто невыгодно. Потому что текучка кадров (неизбежная) приводит к РЕЗКОМУ торможению работы. Каждого следующего надо научить работать с новым набором программ, и еще и проверить, что он освоил! А это месяц-два-три. А привыкающие к работе в определенном формате потом шлют партнерам .одт и удивляются, почему с ними не хотят работать...
Причем, ВЫГОДЫ от перехода на линукс, как тут неоднократно указывали - нет. Сплошные расходы.
Посему для СПЕЦИФИЧЕСКОЙ работы линукс, может, и пригоден... Но гемор это неимоверный!
Тут народ винду-то освоить до сих пор (это уже скоро середка 21-го века!) не может...

Камышовый Кот писал: при переходе скажем с браузера фаерфокс на виндос на браузер фаерфокс на линукс платформе возникнуть не должно.
Да, проблема при переходе с Maxton (которого нет под Линукс) на ФайрФокс.


[Добавлено 06.03.2013 17:22:21]:

Adalrich писал: и юзают его как два отдельных компа?
Мэйнфрейм?
Да в любой, собственно...

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Камышовый Кот
четыре лапы, сисек две
Сообщений: 1397

06.03.2013 17:24
Инфо | цитировать | линк
~ писал(а): Это, впрочем, не означает, что работа таких людей не важна и не нужна.
Очень верное замечание - порой эта работа является абсолютно необходимым, связующим звеном,
без которого деятельность фирмы станет попросту невозможна либо убыточна.

 
 
 
Adalrich
Волк
Сообщений: 7887

06.03.2013 17:25
Инфо | цитировать | линк


Aaz писал: Мэйнфрейм
Гугл мне говорит, что мейнфрейм это синоним слова "суперкомпьютер".

Усё, нашел искомую статью на хабре.

 
 
 
Убитый, но не вами
Aaz
изверг
Сообщений: 10646

06.03.2013 17:26
Инфо | цитировать | линк
Adalrich, Истинно так. Так они и выглядели: мэйнфрейм, к которому подключались консоли (клава с монитором). Садишься, вводишь логин/пароль, и работаешь как со своим компом.
Так?

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
Adalrich
Волк
Сообщений: 7887

06.03.2013 17:31
Инфо | цитировать | линк
Aaz, да, именно так. Намылился покупать большой телевизер, и было два варианта его использования. Свисток с андроидом воткнуть или озвученный. Теперь выясняю, что же будет удобнее.


Не обошлось и без курьезов. Один из покупателей радостно написал, что сумел сэкономить миллион на покупке AutoCAD. Он заставил всего одну инсталляцию работать на 12(!) рабочих местах, подключенных с помощью Астер к одному системнику.
Ммм... А это законно?

 
 
 
Убитый, но не вами
Wise Dragon
Тентакледракон
Сообщений: 7881

06.03.2013 17:34
Инфо | цитировать | линк
Adalrich писал: как называется то, когда к одному системнику подключают два комплекта устройств ввода-вывода и юзают его как два отдельных компа? В какой ОС это проще реализовать?
Multiseat назвается. В GNU/Linux его точно можно организовать, как в других ОС — не знаю.

Мейнфрейм — это немного другое.

Как настраивать в Ubuntu 10.04

Впрочем, в более новых дистрибутивах добавляют поддержку Multiseat с более простой настройкой.

А та статья, которую ты прочитал — реклама этой самой астеры.

 
 
 
Jabberсвободное общение!
Камышовый Кот
четыре лапы, сисек две
Сообщений: 1397

06.03.2013 17:41
Инфо | цитировать | линк
Aaz писал: И снова ты льешь воду на мою мельницу.
Да, я справедлив в своих решениях, честен в словах и поступках, а также не испытываю пиетета или религиозного фанатизма по отношению к различным ОС.
Но мне казалось, что Ты это знаешь.

Aaz писал: Но в нормальной организации, которая на 100% имеет партнеров, работающих на винде - это просто невыгодно.
В нормальной организации не бывает 100% имеет партнеров, работающих на винде. Это у Японцев 95% компьютеров на винде. А Китайские партнеры работают на собственной ОС, и документы часто присылают в своих форматах.

Aaz писал: Потому что текучка кадров (неизбежная) приводит к РЕЗКОМУ торможению работы. Каждого следующего надо научить работать с новым набором программ, и еще и проверить, что он освоил! А это месяц-два-три. А привыкающие к работе в определенном формате потом шлют партнерам .одт и удивляются, почему с ними не хотят работать...
Правильно, многие сотрудники уходят через пару месяцев или требуют повышения зарплаты. Это часто мотивируется повышением их навыков. А если работали на нестандартном ПО, например 1С, то они понимают, что все их навыки (в тыканье кнопок в интерфейс)
подходят только для конфы 1С, этой фирмы.
Я несколько раз сталкивался с такими сотрудниками, которые гордо убежав из своих фирм, потом звонили или прибегали обратно с вытаращенными глазами, потому что вообще не могли работать в стандартном интерфейсе 1С.

И в результате текучка стремится к "0"

 
 
 
Aaz
изверг
Сообщений: 10646

06.03.2013 17:55
Инфо | цитировать | линк
Камышовый Кот писал: В нормальной организации не бывает 100% имеет партнеров, работающих на винде.
Блин... Опять у меня облом! :)
Все организации, с которыми я работаю - ненормальные! :) :) :)

Камышовый Кот писал: И в результате текучка стремится к "0"
Я уже писал выше - у нас фирма ненормальная. Она стремится к получению результата. Результат стоит денег, и именно за счет получения конечного результата мы и живем.
Неплохо живем относительно...
Какой будет интерфейс у пользователя - НИКОГО не волнует! У меня, например, 80% времени - линукс. Просто потому, что я - упертая скотина, и таки надеюсь его взнуздать. Если я могу добиться конечного результата под Линуксом - мне никто не запрещает работать именно в нем. Хоть в консоли, хоть в иксах... Если не могу - я спокойно загружаю Винду, и работаю в ней.
Если у нас люди будут тыкать в кнопки конкретной программы (и это будет их целью и задачей) - то нах...рен они нам нужны?
Поэтому текучка у нас нулю никогда не будет равна. Повторяю: у нас есть работа, и мы её делаем. И не всегда так, как хотелось бы. И обучать каждого нового приходящего (да даже каждого старого работающего) новому интерфейсу (особливо в реалиях, когда 90% нужных программ под Линукс просто отсутствуют, а для остальных надо полностью менять налаженный процесс) - просто тупо.
Вайз, может, и взялся бы, но в результате у него была бы офигительно свободная ОС со свободными программами...
И текучка, равная нулю.
Если нет ни одного работника - то и текучки нет :)
Может, оно кому-то и полезно, когда юзеры ака обезъяны тыкают в кнопки специально обученным способом, но нам удобнее, когда комп помогает в решении реальных проблем, а не становится самоцелью.

 
 
 
https://subscribestar.adult/mnement
eskimodog
собаг
Сообщений: 915

06.03.2013 18:14
Инфо | цитировать | линк
Aaz, чотка.
Самая топовая тема, и самый что ни есть аутентичный тролльный срач. Вообще, если так подумать - эта ваша несвободная проприетарщина - норот рубит бабло (или не рубит) и старается сделать какую нить свистелку, чтобы на нее велись. В итоге - профит, какая никакая разработка + некая конкуренция. С другой стороны - свободный софт, ктото взял, перепилил - наваял некую хренотень - все довольны и используют. Чел набрался опыта, пошол пилить проприетарщину, придумал решение на основе опыта, сделал по своему, запилил свистелку, аналогичную свободной, только типа лучше - контора ее продает за сотни нефти. В итоге, хомячки купили, ктото пишет про то, что фигня, а код несвободный, а ктото рад, что есть одна копка "пыщь", которая делает все. А в конечном итоге, все тот же чел получил бонус, купил квартиру, машину, дачу, ездит в отпуск на сейшелы с семьей и доволен. И клал он на все остальное. А ктото разводит срач, вместо того, чтобы делать дело и вносить частичку, так сказать, своей души в общий хаос.

 
 
 
Rekfuby
Пёс
Сообщений: 68

06.03.2013 19:53
Инфо | цитировать | линк
А давайте на миг отвлекёмся от общего срача и принесём чуточку добра в этот мир, а собственно есть груда тупых железяк "dlink des-1016A ver:B" и требуется этим железячкам дать чуточку мозгов, хотябы научить работать с вланами, кто таким занимался откликнитесь, а то тут катастрофа один клиент мало того что по сети распространяет вирусню так ещё и убивает сеть паразиным трафиком.
 
 
 
Случайности не случайны, они схематичны!
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

06.03.2013 20:58
Инфо | цитировать | линк
Rekfuby, это не такой простой вопрос, для рамок форума.
 
 
 
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 7174

06.03.2013 21:13
Инфо | цитировать | линк
Rekfuby, посмотри откуда сигнал и заземли радиолюбителя
 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

06.03.2013 21:15
Инфо | цитировать | линк
Rekfuby, забикс, нагиос и прочие еретические весчи должны помочь выявить злодея. Если именно эта цель преследуется.
 
 
 
Digger Shrew
землеройка
Сообщений: 7174

06.03.2013 21:16
Инфо | цитировать | линк
в крайнем случае ищи участкового. Распостронение вирусов и радиохулигантство имхо незаконно.
 
 
 
расходимся по одному, если что — мы геологи
Rekfuby
Пёс
Сообщений: 68

06.03.2013 21:26
Инфо | цитировать | линк
Преследуется цель не поймать и наказать, а все его вмешательство привести к нулю и предотвратить подобное в будущем, да и искать его, это крайняя степень мазахизма, тк в том доме где он находится сетка работает по типу аля гирлянда.
 
 
 
Случайности не случайны, они схематичны!
WolfRamm
На службе силы Зла.
Сообщений: 12197

07.03.2013 00:04
Инфо | цитировать | линк
Rekfuby, и ты хочешь весь дом во влан посадить?

тут собственно неважно что ты сделаешь, если рубеж - это свич на входе в дом - хулиганящий комп засрет весь дом.

Опиши вопрос точнее.

 
 
 
Rekfuby
Пёс
Сообщений: 68

07.03.2013 00:42
Инфо | цитировать | линк
В основном паразитный трафик это SMB, и даже при нормальных условиях он может быть не малым, но при появлении "сетевых" вирусов нагрузка на сеть сильно возрастает и трафик в основном идёт от компа к компу, соответственно отделив каждый компьютер в отдельных влан мы получаем полное отсутствие SMB траффика и минимализируем вирусную активност в сети что в разы уменьшает нагрузку на сеть и так же оберегаем пользователей сети от нежелательного трафика и от всякой заразы.
 
 
 
Случайности не случайны, они схематичны!
Jrik the Cheetah
гепард
Сообщений: 940

07.03.2013 04:18
Инфо | цитировать | линк
Камышовый Кот писал: Вот только они ничего этого не знают.
Как только выключается комп выясняется, что все их "знания" это рефлекторное таканье в программах.
Славо богу, что в нормальных фирмах требования к ИТ дектует все же бизнес. То есть бизнес говорит, мы хотим зарабатывать деньги, для этого нам требуется следующее (такой-то софт, такая-то сеть, интернет итд). При том говоит бизнес это не в виде конкретных систем или железа, а просто на уровне общего описания своих хотелок.
И да же если эти хотелки НЕ УДОБНЫ для ИТ, и для выполнения этих хотелок надо много всего делать и ставить неудобный софт и потом неудобно его потдержить (конечно если ИТ говорит, что внедрение этого кривого и сырого софта будет стоит ххх усд, а бизнес говорит ок, мы на нем заработает ууу усд и нас цена софта устраитвает).
ИТ прогибается под бизнесс и ставит и кривой и дырявый софт, если этот сотфт нужен бизнесу и позволяет ему зарабатывать деньги, так как бизнесс приносит деньги, а ИТ всего лишь техническая потдержка.

Если ИТ умудриться в эти требования запиахать линкс, то хорошо, будет в фирме линкс. Но пока вот как-то не выходит, так как не соответсвует он хотелкам бизнеса.


ПС. Есть дать волю ИТ в планирование софта и систем, то все пользователи бы работали в черно белой консоли.

 
 
 
Şeti
Незарегистрирован
07.03.2013 05:02
цитировать | линк
Aaz писал: Во-первых, в лине иное разграничение прав. Начнем с этого. Уже не так просто. Во-вторых, иная файловая система. Пути совершенно разные. Сам понимаешь, одно дело - флэшка с именем "F" а другое дело - /media/Hu7tbvf%yy/. В-третьих, некоторые программы в Линуксе просто не умеют копировать! Например, Dolphin - дефолтный файловый менеджер КДЕ. В-четвертых, часть файловых менеджеров не умеет работать с удаленными файловыми системами! Например, Тунар. В пятых, некоторые файловые броузеры не умеют работать с архивами. Например, ДаблКоммандер. Который, кстати, с удаленными файловыми системами тоже не работает.
Всё что ты тут перечислил в равной степени относится к винде. Флэшка с буквой F? Ха-ха-ха. У меня флэшки и буквой I и буквой J бывают за раз. Права? Ещё раз ха. Если у тебя не контора с 3-мя компами, то в винде с правами такие же заморочки и всяких бухгалтер не сможет во всякую папку писать.
Ну насчет копирования это видимо лично у тебя не получается ибо сколько я разных DM посмотрел с разными прогами все прекрасно копируют.
С удаленными ФС вообще не проблема. Монтируй их и работай сколько душе угодно и файловый менеджер может ничего про них не знать.
Поддержка архивов... ну это где в винде она есть. Там кроме zip ничего не поддреживается и то эту поддержку нужно ещё поставить. В лине тоже ставишь архиватор и пользуешься.

[Добавлено 07.03.2013 05:08:49]:

Adalrich писал: Ммм... А это законно?
Зависит от того, что написанно в лицензионном соглашении. Есть лицензии на машину, а есть на пользователя. Однако у меня есть очень сильное подозрение, что AutoCAD всё таки продаётся на одно рабочее место. А т.к. за 1-м рабочим местом единовременно может работать 1 человек, то выкрусасы с 12-ю пользователями единовременно на одном компе мягко говоря не совсем чисты по лицензии.

небольшой гуглинг показал, что AutoCAD бывает с однопользовательской и сетевой лицензией. Сетевая подразумевает покупку права запускать единовременно ограниченное кол-во копий AutoCAD на компьютерах в сети. Т.е. выкрутасы с 12-ю пользователями на 1-м компе с одной лицензией полностью незаконны.

 
 
 
www.yiff.ru

Форум yiff.ru >> Проблемы с софтомСтраницы: [<<<][ 1.. | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | ..571 ][>>>]
 
Новое сообщение
Ваш ник
Пароль (если вы зарегистрированы)
Вложение
Добавить еще одно поле для файла
Сообщение

[ Смайлики ]
[ Ubb теги ]
Проверочный код
 
 
  © Justin, Dimoniusis and Jar